Форум » Турниры » Кореспондентский (заочный) турнир 3-4 декабря 2011 » Ответить
Кореспондентский (заочный) турнир 3-4 декабря 2011
uvkp: От наших западных соседей поступило предложение принять участие в заочном турнире. Подробная информация есть тут http://bydgoscylucznicy.phorum.pl/viewtopic.php?t=965 на польском. Вкратце информация следующая. Организаторы - PSŁT (польское общество стрельбы из традиционных луков), forum Bydgoskich Łuczników Tradycyjnych (участники форума стрельбы из традиционных луков города Быдгощ), Wojtek Rybarczyk. Дата - 3-4 декабря 2011г. Результаты должны быть отправлены до 21:00 4 декабря. Заявки поданы до 22:00 2 декабря. Правила. Мишень фита 80см. очки от 1 до 5 (по цветам). Расстояния 20-25-30м, для детей 10-15-20. Всего 12 подходов по 5 стрел, по 4 подхода с каждой дитсанции. Разделение на группы: взрослые мужчины (от 16 лет), взрослые женщины (от 16 лет), дети до 12 лет, юниоры до 16 лет. Также разделение по видам луков. 1. Традиционные луки и луки типа фиелд арчери с любыми стрелами в том числе карбон и т.д. 2. Традиционные луки с дереянными стрелами и натуральным оперением, допускаются пластиковые хвостовики на стрелы. 3. Исторические луки и стрелы только из натуральных материалов, не допускаются пластиковые хвостовики. Стреляют все вместе (кроме детей, так как у них другие дистанции), но в таблице результатов указывается группа и тип лука и стрел. Есть один ньюанс, стрельбы должны быть на открытом помещении. Я еще буду уточнять по поводу этого пункта правил. Правда для Киева все равно вариантов нет, тира на 30 метров, где бы можно было провести турнир я не знаю. Если есть желающие поучаствовать, отзывайтесь. Если наберется человек 10 в Киеве, то проведем (если погода позволит). Лучникам из других городов тоже предлагаю присоединиться.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Мясник: А номинация "снежки на точность" планируется?
uvkp: Мясник пишет: А номинация "снежки на точность" планируется? Хотите я ваш вопрос переадресую полякам?
Мясник: Да это шутка юмора и не стоит его до международного уровня поднимать!
sinistra: А что говорится касательно разного рода маркеров? (сама не нашла об этом в первомсточнике, поэтому прошу уточнения).
Gildor: идея хорошая - но для открытой площадки дата смущает
uvkp: sinistra пишет: А что говорится касательно разного рода маркеров? В смысле пометки на луке и на тетиве? Я в подробности не вдавался, но там три категории луков, так что лук с маркерами в какую-то да и попадет. Если зададите точный вопрос какие именно маркеры и где и т.д. я его адресую полякам.
uvkp: Gildor пишет: идея хорошая - но для открытой площадки дата смущает Жду подтверждения информации по открытой площадке, потому-что в правилах я этого не нашел. Но в письме мне об этом написали. Если будет около 0 то вполне можно пострелять.
Великий и Ужасный: по прогнозу небольшие но минуса, 2-5 возможны. я несколько человек попробую сорганизовать, если терпимо будет.
DZmey626: Есть вот какая идея..... Команды в своих городах проводят турнир в один и тот же день, снимают это на камеру и выкладывают на Youtube. Ссылки размещаем сдесь и вместе с протоколами передаем полякам. Мы имеем подготовленное стрельбище в Днепре с нужной дистанцией и возможностью погреться у костра + чай кофе. Будут желающие к нам - милости просим. Но сам интерактив мне кажется перспективным делом 1.Экономия денег -времени 2.Люди на соревнования приходят бодренькими - свежими 3.Я думаю красиво когда на сайте 5-10 видеоотчетов .Это уровень! Для страховки от "чудес" и махинаций можно 1. Послать волонтеров на каждый турнир для контроля 2.Сделать видеоотчет с обязательным показом снаряжения, промера дистанции и результатов стрельб А теперь закидайте меня шапками Ж:)
Tauriel: Ехать волонтером в декабре в другой город - сомнительное удовольствие. И так хочется чтобы никто не сомневался в нашем достоинстве. А так, DZmey626 , все очень толково продумано . Боюсь что народный пофигизм и неорганизованность будет помехой в осуществлении вашего замечательного плана.
uvkp: DZmey626 пишет: 2.Сделать видеоотчет с обязательным показом снаряжения, промера дистанции и результатов стрельб Видеоотчет не обязателен. Желательно несколько фотографий не очень большого размера, чтобы по емейлу пересылать без проблем. Это в правилах указано. Вообще для поляков организовывать турнир в каждом городе должны члены какой-то там организации, в правилах написано. Но для других стран этого требования нет. Смысла химичить особо нет, так как призы никто не дает. Если у кого-то будут фантастические результаты, а потом на каком-нибудь общем не заочном турнире их не удастся хотя бы приблизительно подтвердить, то будет не очень удобно.
uvkp: Кстати уровень поляков заметно выше нашего. Про количество лучников я уже не говорю. Наши лидеры могли бы войти в десятку, но не гарантировано.
Мясник: Tauriel пишет: Боюсь что народный пофигизм и неорганизованность будет помехой в осуществлении вашего замечательного плана. Наташа. Тут главное начать действие, которое Дима предлагает (Команды в своих городах проводят турнир в один и тот же день, снимают это на камеру ...)( Дима, снимаю шляпу), а там и посмотрим, что получится. Вот только зазор проведения расширить не в один день, а в течении одной недели и к назначеному числу выложить результаты.
uvkp: Мясник пишет: Наташа. Тут главное начать действие, которое Дима предлагает (Команды в своих городах проводят турнир в один и тот же день, снимают это на камеру ...)( Дима, снимаю шляпу), а там и посмотрим, что получится. Вот только зазор проведения расширить не в один день, а в течении одной недели и к назначеному числу выложить результаты. Турниры проводятся 3 и 4 числа. Результаты отправить до 21:00 4 числа. Но турнир должен быть проведен за один раз. Тоесть если начали 3 числа то третьего и закончить и т.д.
Великий и Ужасный: а для желающих подольше пострелять есть и в России куча заочных турниров, кубок Лукомании и прочие. они всем будут рады, думаю. а тут все ясно, 3 или 4го, по 20 стрел с 20-25-30м, и фотки прислать, а сюда результаты кинуть. если пальцы будут гнуться после кладки блоков, то и самому захочется поучаствовать.
DZmey626: Как правильно было отмечено выше стрельба из традиционного лука на Украине увы развита слабо. Поляки со своим заочным турниром подтолкнули меня к мысли об 1. Большем обьединении действующих клубов , укреплению связей , общению 2. Видео на ЮТУБЕ нужно не для самого турнира , а для популяризации самой идеи! Если вы ее поддержите количество стрелков и их подготовка обязательно вырастут !!!! Мы как бы прорекламируем этот спорт, увлекательно и наглядно. Россияне все свои соревнования обязательно выкладывают на ЮТУБ. И это мудро! Что касается поляков участвовать надо, я давно призывал учавствовать в их турнирах , а это первый шаг к знакомству.
jwolf: Предлагаю снять и выложить видео, как мы 3-4 декабря стреляем в валенках, шапках-ушанках и фуфайках) + Самовар) Медведя на цепи не предлагаю, дорого и опасно. А вообще идея с поляками очень интересная. Есть предпосылка к общению и дружбе. Но холодно. Интересно, стрелы в снегу легче искать, чем в траве?
Мясник: jwolf пишет: Медведя на цепи не предлагаю, дорого и опасно. Тогда и цыганей можно привлеч, правда тоже дорого и опасно. А вообще, я думаю, что "Таргет клуб" приймет участие в полном составе, но это мы обсудим.
uvkp: Турнир точно должен быть на улице, в правилах добавился пункт по этому поводу: Nie jest dozwolone przeprowadzenie strzelania w hali. Strzelamy wyłącznie na "świeżym powietrzu"
Мясник: Nie jest dozwolone przeprowadzenie strzelania w hali. Strzelamy wyłącznie na "świeżym powietrzu" Перевод: Не разрешено проведение стрельбы в павильоне. Мы стреляем исключительно на "свежем воздухе"
kementari: Плохо что нельзя стрелять в павильоне/зале... мы будем всецело зависеть от капризов погоды :( С другой стороны спокойно отстреляемся .... без долгих поездок и нервотрепок.... Мы "ЗА"! Карточки для зачета будем делать однотипные (по одному шаблону для всех городов)?
Великий и Ужасный: лучше одинаковые, и так сделать, например в экселе, чтобы легко было слить в одну таблицу, без перенабора.
sinistra: uvkp пишет: inistra пишет: цитата: А что говорится касательно разного рода маркеров? В смысле пометки на луке и на тетиве? Я в подробности не вдавался, но там три категории луков, так что лук с маркерами в какую-то да и попадет. Если зададите точный вопрос какие именно маркеры и где и т.д. я его адресую полякам. Разрешены ли метки на луке (вехнее плечо)?
uvkp: Вот почти дословный перевод правил. 1.Турнир состоится 3-4 декабря 2011 года (суббота и воскресенье) 2.Заявки должны быть отправлены не позднее 2.12.2011 до 22.00 часов по адресу wojtek@bdg.pl или saladyn1971@wp.pl 3.Заявка должна содержать: полное имя (и ник, используемый на лучных форумах), возрастная категория, тип лука, город и организация, к которой принадлежит участник. Заявка должна содержать сведения обо всех лучниках, которые будут стрелять на турнире вместе. Должен быть указан руководитель такой группы, ответственный за проведение турнира в рамках правил. 4.Списки заявленных участников будут объявлены на форуме http://bydgoscylucznicy.phorum.pl/viewtopic.php?t=965 02.12.2011 в 23часа 5.Каждый участник турнира может стрелять только из одного лука. 6.Участники будут разделены на три возрастные категории: а) Дети - лица в возрасте до 12 лет б) Юниоры - лица в возрасте до 16 лет в) Взрослые - лица старше 16 лет 7. Требования к лучному снаряжению: а) Допускаются традиционные луки (простые и рефлексивные), материалы и технология изготовления луков не имеют значения. Также допускаются исторические луки (реконструкция исторических луков). Не допускаются к блочные луки; b) не существует никаких ограничений натяжения луков; c) не допускается прицелов и приспособлений, которые выступают за контуры лука. d) допускается подставка под стрелу; e) допускается "седло" для фиксации положения стрелы на тетиве; f) допускается использование любых стрел. 8. Ход турнира: а) 3 или 4 декабря (до 21.00) в любое время и в любом месте каждая группа лучников в количестве не менее 2-х человек может провести турнир. Турнир должен быть проведен за один раз, без разделения и переноса его части на другое время или день. Между отдельными сериями турнира не могут проводиться тренировочные стрельбы. Не разрешается проводить стрельбы в зале. Стрелять только на открытом воздухе. б) результаты турнира должны быть направлены на емейл saladyn1971@wp.pl или wojtek@bdg.pl до 04.12.2011 до 21.00 в) после збора результатов, они будут опубликованы на форуме http://bydgoscylucznicy.phorum.pl/viewtopic.php?t=965 г) участники будут расставлены в следующих категориях: - Дети - Юниоры- - Взрослые - женщины - Взрослые - мужчины е) в списке результатов, имя каждого лучника будет выделено определенным цветом соответственно типу используемого лука: - Зеленый - традиционный охотничий лук - Традиционный или спортивный (без прицелов, кликеров и стабилизаторов) лук, цельный или разборной, допускается профилированная рукоятка и окно с полочкой для стрелы. Стрелы любые (дерево карбон аллюминий и т.д.). - Черный - Традиционные луки - Цельные луки, простые и рекурсивные, из любого материала, допускается подставка под стрелу (окно и профилированная рукоять по идее нет), стрелы деревянные натуральным оперением, хвостовики допускаются пластиковые. - Красный - исторические луки - луки, сделанные полностью из натуральных материалов, деревянные стрелы с натуральным оперением, пластиковые хвостовики не допускаются. 9. Каждый участник во время турнира делает 60 выстрелов, 12 серий по пять выстрелов. 10. Стрельба ведется с трех дистанций: - Взрослые и юниоры - 20, 25 и 30 м. На каждой дистанции по 4 подхода по 5 стрел. (Максимально возможное количество баллов 300) - Дети - 10, 15 и 20 м. На каждой дистанции по 4 подхода по 5 стрел. (Максимально возможное количество баллов 300) 11. Мишень FITA с диаметром 80 см ( очки - желтый 5, красный 4, синий 3, черный 2, белый 1). При попадании в линию считать более высокое значение. Площадка для стрельбы должна быть ровная, центр мишени на высоте примерно 140см. 12. Если будут сделаны фотографии во время турнира, то желательно приложить их к списку с результатами. Только чтобы размер фотографий был не очень большим, для удобства пересылки по емейлу.
uvkp: sinistra пишет: Разрешены ли метки на луке (вехнее плечо)? Про нарисованные пометки конкретно в правилах не говорится, я буду уточнять.
uvkp: По предварительному прогнозу погоды в Киеве 3-4 декабря будет в районе +5. В Киеве турнир пройдет с вероятностью 99%. Место поведения Лысая гора. Организатор турнира в Киеве Леонов Никита(0503867976). Предварительно турнир планируется на воскресенье 4 декабря на 11:00. Но за несколько дней будем ориентироваться на прогноз погоды, если условия в субботу будут значительно лучше, то перенесем на субботу. Предлагаю желающим провести турнир в других городах объявить об этом.
uvkp: kementari пишет: Карточки для зачета будем делать однотипные (по одному шаблону для всех городов)? А есть готовые карточки? Я думаю никто не против однотипных. Также не забудьте вовремя подготовить и отправить список заявленных участников. Списки заявок выкладывайте на этот форум. Я их отправлю организаторам. Очень желательно выложить до 2 декабря. Чтобы я 2 декабря успел их отправить. Результаты организаторам турнира нужно выслать списками по каждому городу с общим результатом каждого участника. А карточки с результатами по каждой серии останутся для архива, если организаторам они вдруг понадобятся, то вышлем их тоже.
uvkp: uvkp пишет: sinistra пишет: цитата: Разрешены ли метки на луке (вехнее плечо)? Про нарисованные пометки конкретно в правилах не говорится, я буду уточнять. Нарисованные на луке пометки не запрещены, на тип лука они не влияют. прицельные приспособления приделанные к луку, (например приклеенные булавки) запрещены.
jwolf: Харьков будет ориентироваться на погоду. Если плюсовая или хотя бы 0, возможность организоваться есть. Скорее всего окончательно определимся в четверг 1го декабря.
Великий и Ужасный: Донецк тоже смотрит на погоду, мы пойдем по категории исторических наверно, так что температура ограничивает, тоже первого определимся окончательно. если кому-то есть время сделать карточки, то выложите тут. предполагаемое количество 2-5 человек.
kementari: Днепропетровск также будет ориентироваться по погоде.
Мясник: В Днепре обещают +5 и небольшой дождь, но это не остановит Нас в наших желаниях участвовать.
volmir: стрельба из традиционного лука не является официально видом спорта А зачем выбирать занятие по признаку "официально признано"/"официально непризнано"? Лучше выбрать спорт по душе. К uvkp: Если буду свободен в выходные 4-го декабря - может быть приду пострелять на турнир. Полякам с их климатом намного легче стрелять, чем нам или вообще россиянам (не говоря уже о тех, кто живет за Уралом, где реки замерзают уже в сентябре-октябре).
Мясник: volmir пишет: Полякам с их климатом намного легче стрелять У Поляков климат на наш похож, к примеру на 3-4 декабря в Варшаве +6-8 и дождь. Если посмотреть наши предварительные прогнозы , то по Украине в среднем +6. Не вижу разницы.
jwolf: Мясник пишет: Если посмотреть наши предварительные прогнозы , то по Украине в среднем +6. Вспоминается анекдот про повешенного синоптика, который хотя бы направление ветра правильно показывает. За неделю ни один сайт правильной погоды не дает. Максимум дня за 3 похожая температура рисуется. Поэтому мы и ориентируемся на четверг. А в Польше да, климат мягче, чем в Украине.
Мясник: jwolf пишет: За неделю ни один сайт правильной погоды не дает Если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть выделенную цитату от jwolf (Если посмотреть наши предварительные прогнозы ), то заметите слово ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ, которое ну никак не говорит о правильном прогнозе, ну а если хочется поговорить...
kementari: Да, у нас есть где прятаться и где греться - мы ориентируемся на субботу с 12 (Олег мы на вас с Игорем тоже заявки скинули :) )
Мясник: Да, Катюша,спасибо. Мы будем!!!
uvkp: kementari пишет: (Олег мы на вас с Игорем тоже заявки скинули :) ) Вам поляки ответили? Мне главный организатор написал, что получил заявку, но не может прочитать кириллицу. Отошлите еще раз завяку латиницей. Для организаторов из других городов просьба тоже отправлять заявки латиницей.
Orm: Турнир в Харькове проводим в воскресенье, в субботу кое-кто из стрелков на работе. Определились с местом проведения - мои владения. Близко к транспорту (метро), навесу, горячему чаю и прочим благам цивилизации. Просьба вывесить шаблон карточек, дабы не создавать путаницу. P.S. Заявку на нас отправил, ждем ответа.
kementari: бланк в вордовском формате кому нужен стучитесь на скайп targetclub здесь не работает заливка файлов (залили ру не находится :( )
ainon: Здравствуйте. Я тут не понял. Тем кто из Киева и хочет пострелять на этом турнире к кому обращаться, кому скидывать заявки до 2.12.11, и кто будет проводить, где?
uvkp: ainon пишет: Я тут не понял. Тем кто из Киева и хочет пострелять на этом турнире к кому обращаться, кому скидывать заявки до 2.12.11, и кто будет проводить, где? uvkp пишет: В Киеве турнир пройдет с вероятностью 99%. Место поведения Лысая гора. Организатор турнира в Киеве Леонов Никита(0503867976). Предварительно турнир планируется на воскресенье 4 декабря на 11:00. Но за несколько дней будем ориентироваться на прогноз погоды, если условия в субботу будут значительно лучше, то перенесем на субботу. Турнир будет в воскресенье, начало в 11:00.
Великий и Ужасный: а нас засыпало мокрым снегом, грязь и слякоть. если к воскресенью устаканится, то может и поучаствуем в этом мероприятии, как в акте единения стрелков братских стран:) заявки кидать не будем, неизвестно еще чем стрелять придется, может из текстолита дюралем, а может и попозже придется. так что мы участвуем вне конкурса, только морально
Orm: Фуфайки, ушанки, валенки, самовар и медведя приготовили, завтра уберу деревья и кусты с дистанции, разгребу снег лопатами. К лучному Евро 2011 готовы! Турнир посвящен памяти И. Сусанина.
uvkp: Великий и Ужасный пишет: заявки кидать не будем, неизвестно еще чем стрелять придется, может из текстолита дюралем, а может и попозже придется. так что мы участвуем вне конкурса, только морально Если отстреляетесь то все равно отошлите результаты до воскресенья вечера. Я думаю вас включат в общий результат и без предварительной заявки.
Gildor: Всем рекомендую взять кружки, заварку (сахар, печеньки по вкусу) - ибо таки не май месяц, горячий чай не повредит
jwolf: Харьков отстрелялся. результаты отправили.
Великий и Ужасный: ну давайте и тут пообсуждаем что-ли перипетии лучного уикэнда. сегодня потеплело, выглянуло солнце на 5 сек, так что мы решились. нас собралось аж 2 человека, я и Костя-индеец. даже в мишень попадали:), пара выстрелов в серии обычно цеплялись за рукав куртки, но остальные долетали. я стрелял деревом, 42-22-21 итого 85, Костя текстолит-дюраль 23-12-15 итого 50. световое время еще оставалось. так что пошли и дальше, Костя на 40 м раззадорился, начал стрелять лучше, чем на 20м. но уже темнело, на том и закончили. полякам отправил.
DZmey626: Всем здрасьте!!! Слава Богу и спасибо Дэну с Катей турнир в Днепре состоялся! Утром было около 2 градусов, потом еще ветерок , но вот удивительно все дошли до конца включая юниоров. У меня тоже цеплялась тетива , пришлось стрелять в свитере, а куртку одевал в промежутках между сериями. Очень приятно было пообщаться с ребятами и вообще турнир прошел душевно. Результаты слабенькие , одна рабость Дэн расстрелялся и с большим отрывом всех нас сделал Ж:) . Считаю такой вид турниров перспективным - вроде и дома , а соревнование!!! Предлагаю для имеющих зимние стрельбища провести НОвогодний турнир , а в марте весенний под открытым небом. Наш клуб будет тенироваться чего и всем остальным советую.
Gildor: Киев отстрелялся, Никита оббобщит и отошлет результаты Очень душевно все прошло, в теплой дружеской обстановке. Идея корреспондентских турниров - вещь хорошая, причем можно как в помещениях, так и на открытой площадке проводить.
uvkp: Вот результаты Киева. Nikita Leonov T 187 Anastasiia Kashyrina T 136 Serhiy Ponomarenko T 194 Igor Bondarenko T 148 Wladimir Kireev T 111 Witalij Kireev T 103 Konstantin Kot T 61 Konstantin Grischenko T 148 Oleg Shkrabin T 139 Roman Vorobel T 121 Anastasyja Ollino T 79 Wiktor Antonchik T 107 Zoja Magomedova T 57 Tatiana Lisik T 30 Natalia Evtushenko T 101 Предлагаю остальным городам тоже выложить результаты, чтобы подвести итоги по Украине.
uvkp: Фотки с киевского турнира http://www.ex.ua/view_storage/576973510694
Gildor: опередил)))))
Orm: Провели и мы вчера турнир в огороде, посвященный памяти И. О. Сусанина. Вся суббота прошла в расчистке дистанции, подрезке деревьев и загораживании соседского дома. Не смотря на то, что по крайней мере половина состава не смогла по объективным причинам принять участие, нас набралось 10 человек. Абсолютно неожиданно, как и предполагалось, Леша с Яной, не смотря на жуткое состояние Лешиных стрел и ужасную кучность Яны, заняли лидерство, которое и завершили, заняв 1 и 2 по Харькову. Забарикадировал соседнюю мазанку палетами, особенно усилил соседское окно, по которому-таки пришлось несколько попаданий, но в целом промахи у стрелков случались не часто.Для лета это место не сильно подходит, т.к. прямо перед мишенями стоит бассейн, будут стрельбы по бразильской системе. А для осенне-зимнего сезона организовали не плохую площадку. Очень хорошо для первого своего турнира отстрелял Володя Федоров, да и у остальных стрелков виден рост, очень радует. При проведении стрельб ни одного соседа не пострадало! фото с турнира: http://vk.com/photo-25830603_273309744#/album-25830603_148132120 http://vk.com/photo-25830603_273309744#/album-25830603_148129599
Великий и Ужасный: Орм, хорошо вы посусанили! Яна такая милашка на фото! подставки под стрелы классные, из картонных трубок они и легкие наверно. и с окорочками это вы здорово придумали:) В общем получился у нас неплохой очередной БОСЛ, или наверно лучше Большой Сусанинский Смотр Лучников назвать, именные турниры они приятнее запоминаются.
Orm: с ужасом увидел в заявках Чехов и Словаков. Посусанили... на 4 державы...
Великий и Ужасный: Орм, ваша Яна на третьем месте в общем зачете, а ты кстати четвертый на историческом луке. да, надо было таки куртку снять при стрельбе, но в общем то Украина на общем уровне таки нормально смотримся. Первый раз, а они уже не первый этап этого турнира стреляют, где-то пятерка лучших за 9 туров фигурировала. судя по фоткам там прилично мужиков типа меня, в возрасте, которые уже надцать лет, видимо, этим занимаются. еще они ролик выложили, хорошее у них местечко для стрельбы, с песчаным склоном, на природе. а глобальное потепление всё не унимается:)
Orm: Результаты как-то плывут, я уже на 3-е переместился, со своими скромными 116. и 109-110 общим местом.
volmir: Смотрел фотографии из Киева (и Харькова). Хорошо постреляли. Эх, жаль, следующие пострелушки на Лыске скорее всего будут только в следующем году :(
kementari: Target Club отстрелялся почти полным составом со следующими результатами: Взрослые: Зиборов Денис О - 182 Часниченко Олег Т - 159 Журавлев Дмитрий Т - 156 Акулов Влад Т - 150 Федорова Катерина Т - 72 Дети: Журавлев Глеб Т - 125; Акулов Илья Т - 110; Журавлева Злата Т - 71; Часниченко Игорь Т - 41. Фото здесь: http://vkontakte.ru/album-18454522_147829556
Мясник: Всем, кому интересно;рейтинги по польски. http://bydgoscylucznicy.phorum.pl/viewtopic.php?t=965&postdays=0&postorder=asc&start=30
Gildor: Однако.... 26 городов-участников нехило постреляли
Orm: В воскресенье Кирюша не удержался, отстрелял всю дистанцию, правда так, для себя. Выбил 162 очка.
полная версия страницы