Форум » Турниры » 5 марта Днепропетровск » Ответить
5 марта Днепропетровск
kementari: Масленичный турнир по стрельбе из традиционного лука в Днепропетровске. Столь поздняя Масленичная неделя в этом году позволяет надеяться на традиционно (уже) теплую весну :) и повод открыть сезон по-раньше :) Подробности http://vkontakte.ru/events.php?act=s&gid=23437168 Призовой фонд Лук Гросера (1 место), Магьярские наручи с тиснением (2 место) и 500 грн (3 место) Первые 20 заявок обеспечиваются транспортом к фестивалю ;)
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Rainbow: Пожалуйста, если выкладываете на этом форуме сообщение о турнире - выкладывайте, по возможности, подробную информацию о нем. Ссылки в любые другие форумы или контакт могут быть лишь дополнением, а не основной информацией.
kementari: так собственно обо всем и сказали.... правила "стандартные" (как в Чернигове).... могу еще вписать список иногородних заявок (чтобы сориентировать людей на оставшееся количество мест в транспорте).... 1) Кельвич Евгений Владимирович, 0972810803, Полтава. 2) Кряжев Виктор Сергеевич 0953488150, Полтава. 3) Федирко Сергей Николаевич, Феникс, Киев. 4) Федирко Ольга Викторовна, Бальдра, Киев. 5) Шевченко Дмитрий - Черкассы 6) Бондаренко Ксения Владимировна Киев, команда Вэльдрин.
Великий и Ужасный: я пока тут запишусь, пока в контакт не залез. Жуков Сергей Петрович, "Даларнские стрелки" Донецк
Gildor: Предварительно заявляюсь тоже Пономаренко Сергей Киев
kementari: Список заявок на 31 января 1) Кельвич Евгений Владимирович, 0972810803, Полтава. 2) Кряжев Виктор Сергеевич 0953488150, Полтава. 3) Федирко Сергей Николаевич, Феникс, Киев. 4) Федирко Ольга Викторовна, Бальдра, Киев. 5) Шевченко Дмитрий - Черкассы 6) Бондаренко Ксения Владимировна Киев, 7) Темборский Максим Анатолиевич (Асирис), г. Киев 050-331-31-84 8) Паренко Максим Алексеевич, 093 343 37 61, Киев 9) Волчков Александр, +380938724126,г.Киев 10) Александр Руднев, Харьков 11) Пелехов Станислав Владимирович, Киев, 098 022 08 12 12) Гробовенко Юлия Николаевна г. Киев (066) 807-33-94 13) Манжула Марина Валериевна , Элеф, г.Киев. т.о67 896 22 57. 14)Степаненко Александр Владимирович, 063 275 38 00, Киев 15) Корнеев Северин Валерьевич, Киев 0964636009 16) Тарасенко Николай (Киев-Чернигов, "Симир"); 17) Вертиенко Анна (Киев-Чернигов, "Симир"). 18) Андрей Свеженцев (кель) Киев 19) Жуков Сергей Петрович, "Даларнские стрелки" Донецк 20) Пономаренко Сергей, Киев
kementari: "Старо-скифский" лук Грозера Приз за первое место на Масленичном турнире "Кубок Сакуры"
kementari: Объявление от организаторов гуляний (не турнира ) Предупреждаем всех участников - мероприятие Масленица коммерческое, вход платный (350 грн) , турнир на нем просто сбоку приплека - поэтому все кто не участвуют непосредственно в турнире идут на общих основаниях, как зрители :(
Letni: Мы с Ааз вдвоем думали ехать. С нами мой батя поехать МОГ БЫ, если бы не такая гостевая цена. В Киеве в крутом до жути и до такой же жути дорогом ПКР гостевой вход - и то меньше: 80грн для взрослых, 50 по студенческому или для детей и пенсионеров. Ну ладно, маршрутка туда-обратно для гостей ещё +40грн (20 в один конец) = итого 120грн с человека. Для студентов, детей и пенсионеров 90. А это всё-таки столица, а не "ближний свет" Днепропетровск. P.S. В ПКР участников от Киева возят бесплатно и взносов с них не берут, и 18 изолоновых щитов с мишенями дают из своего кармана, и призы качественные в два зачета (мужской и женский) дают, хотя ПКРские фесты тоже сугубо коммерческие, пусть Славянский Фонд и гордо именуется благотворительной организацией.
kementari: Летни - турнир на этом мероприятии не к месту, и не центр его действа, это так, сбоку приплека постольку- поскольку. владелец территории просто любит пострелять и по возможности приобщает к этому делу своих друзей.... Они планировали веселое представление с платным входом, а нас пригласили организовать турнир поскольку мы знакомы и помогаем им в реализации их хобби. Ребята - праздник на Сакуре это платное мероприятие, еда, питье, театральные и танцевальные коллективы (и прочее что там будет для гостей) - напротив мы (мы с Деном) дико благодарны хозяевам территории за призы, бесплатную территорию, еду, питье и транспорт - что нам под шумок выделили....да еще и возможность бесплатно на все поглазеть :( п.с. ваши друзья и родственники (не участники турнира) такие же зрители как и те, кто приедет на праздник заплатив за вход, почему вы требуете для себя привилегированного отношения, только потому что вы соизволили приехать из Киева? вы же не ломитесь бесплатно на новогоднее представление в театр только потому что проходили мимо..... Они хозяева своей территории, проводят свое мероприятие с расходами на рекламу, угощения, коллективы и прочее и вполне справедливо, что хотят компенсировать свои расходы. Повторяю еще раз - ЛЮБОЙ УЧАСТНИК СОРЕВНОВАНИЯ (СТРЕЛОК) ПЛАТИТ ТОЛЬКО ОРГВЗНОС 50 грн, даже если к нам приедет 50 участников - это не покроет стоимости призового фонда - так что на вас уважаемая Летни и других УЧАСТНИКАХ ТУРНИРА никто не наживается
Letni: Стоит слегка возмутиться - и в ответ на ма-а-аленькое и несущественное возмущение столько невостребованного текста негодующего содержания. Я от вас лично ничего не требую, потому что прекрасно понимаю, что вы в данной ситуации на организаторское решение никак не повлияете, даже если очень захотите. Просто привожу пример, как и за какие деньги это организовывается в Киеве. У меня есть глубокое убеждение, что даже 50грн за участие в турнире (учитывая стоимость проезда до Днепропетровска и закупки еды на фест) - это много, тем более, при наличии спонсора. Я понимаю, Валера поставил высокий взнос, но у него ведь спонсоров вообще нет как таковых.
kementari: Милая Летни - к вашему сведению мы покупаем армированные фита мишени за свой счет, стрелоуловители и стояки за свой счет, деньги от взносов отдаются организаторам (хозяевам центра)... мы не платим за аренду стрельбища, НО мы полностью его оплачиваем по рпботам и материалам - земля ( 7 машин) гравий (1 машина) выравнивание спецтехникой, газонная смесь (20 кг), система полива ( окло 400 грн), разравнивание лопатами этого гравия, деревянный навес и т.д и т.п - не стоит считать деньги в чужих карманах - это неблагодарное дело. Поэтому прекратите выставлять нас в своих сообщениях алчными барракудами наживающимися на бедных стрелках. поскольку мне это очень обидно и как организатору и как человеку собственными руками и трудом поднимающего это неблагодарное дело в Днепропетровске! Повторяю у нас нет спонсора, человека/организации оплачивающей все расходы. Есть человек (член нашей команды) достатки которого и интересы иногда позволяют вкладывать деньги в свое хобби.
DZmey626: Ребята ! Я являюсь организатором самой "Масляницы" . Чтоб небыло теорий по поводу зарабатываемых милионов извещаю о следующем. Масляница на Сакуре это большой театрализованный праздник с народными гуляниями. Будет ярмарка, много хорошей музыки , много ( даже через чур ) блинов вареников, свиных рулек и т.д. начало для "турисов-гуляк" с 12-00, конец где то около 19-00. Все это время людей будут кормить , поить , веселить. Сходите в любой кабак и просидите в нем семь часов, потом посмотрите на счет - все вопросы уйдут как с белых яблонь дым! На счет турнир "с боку припеку" - с организаторами самого турнира - не соглашусь. Катюха! Обидеть хочешь! Уважаемые господа стрелки! являясь одним из Вас я решил пригласить стрелков и выкатил призы свидетельствующие о моем большом уважении к мастерам лучного дела. Я хочу чтобы вы получили удовольствие от пребывания у нас. И не только от турнира! Это большой , для других ,"туристов" дорогой проект. Будет очень красиво и весело. Для Вас будет приготовлен обед, чай будет томиться на огне и все это бесплатно! Полностью солидарен с организаторами Черниговского турнира. Алкоголь на турнире - табу. Бардак и хулиганство - тоже. Секюрити ловит стрелы зубами на лету ! И еще . Пока обсуждаеться сценарий самого праздника , но я прошу ведущих датть возможность лучникам поучавствовать в самом мероприятии. Дело в том , что будет пресса и телевидение и я хочу как можно шире осветить происходящее на турнире.Что выйдет из моей идеи - расскажу позже. С уважением Змей.
kementari: ну вот! так гораздо лучше... с твоего разрешение продублирую твое сообщение на других форумах, где возникали подобные вопросы :)
Gildor: Тюки прессованного сена в качестве щитов - стрелки будут счастливы потом это можно в конце турнира горящими стрелами запалить
kementari: Почему почетного гостя? участника турнира... п.с. лично у меня с Александром Рудневым проблем не было, будут прецеденты - посмотрим, а пока лично я с ним в дружеских хороших отношениях "не судите, да не судимы будете" (С)
Великий и Ужасный: не надо сено палить зимой, прессованое и горит медленно, а лошадкам каким нибудьрадость а призы хорошие, лук для конной стрельбы, я может потому и к валере выбрался, чтоб потренироваться, дистанцию пристрелять. только теперь уже снаряжение возьму посерьезнее, соответственно призу.
kementari: Великий и ужасный + 100 - сена палить не нада :) кот - насчет выпить не мое дело - поскольку сама я не пью вообще ничего (даже кофе редко). Лично мне он симпатичен как человек. Он просто хороший человек (я не знаю какой он подчиненный, или подрядчик) - но он добрый великодушный, юморной человек и толковый мастер. мне интересно с ним общаться, я была потрясена его мастерской (мой милый уже копит деньги мне на подарок на день рождения.... :) )
kementari: Поселок Братское (пригород Днепра 4 км от черты города по Запорожскому шоссе) от вокзала или ДИИТа (первым трамваем от вокзала до тупика там есть ДИИТ) маршрутки на Братское, Волосское, Новоалександровку, Запорожье (межгород платишь 3 грн просишь высадить в братском перед мостом через Суру) в группе вконтакте есть телефоны заявившихся участников - попробуйте скооперироваться.
Letni: Вопрос к организаторам: что будем делать, если оправдается прогноз погоды? Пока что на 5 марта прогнозируют от -3 до -5.
kementari: пос Братское запорожское шоссе 1 ж садовый центр Сакура мост через суру возьмите карту дорог и проследите по ней выезд с Днепра на Запорожье улица запорожское шоссе, там где эта трасса пересечется с рекой Сура (Мокрая Сура) - и находится точка сбора
Великий и Ужасный: прогноз на такое время не точен, всю осень грозили морозами, а ничего не было. за неделю еще стоит посмотреть. но вообще организаторам стоит предусмотреть варианты на такой случай. уменьшить количество выстрелов например и локальный обогрев на месте попробовать пробить.
kementari: кот ты смотри куда заходишь :) "смешались люди, звери" 5 марта в садовом центре сакура праздник масленицы и 22 мая возле исторического музея фестиваль Моргенштерн
kementari: у нас есть уфо лампа и и отопитель в зимнем стрельбище - там будет тесновато, поэтому возможно уменьшение выстрелов до 36. если будет относительно тепло (около нуля или небольшой минус) в солнечное время будем стрелять на стрельбище под открытым небом в окружении костров, чая, музыки, зрителей :) мы будем (надеюсь что все-таки получится) стрелять вместе с вами. так что корректировать на месте.
kementari: агась :)
Beech: kementari пишет: Список заявок на 31 января Катя привет-это Олег (я с сыном Игорем был в "Сакуре"20.02.11). Зарегистрируй и меня на 5.03. Часниченко Олег Михайлович 0504489584, Днепр.
kementari: Ок :)
Ааз: Если позволят финансы и погода, будем и мы: Василенко Марина Игоревна Василенко Валентина Дмитриевна Василенок Андрей Дмитриевич
kementari: ок
DZmey626: На сегодня в гисметео +3 в день проведения. Около стрельбища будет два костра + выварка чая. Очень надеюсь на благосклонность небесной канцелярии. Просьба ко всем желающим оттопыриться, давайте вместе мечтать о хорошей погоде. Я уверен у нас получиться. Чем мы хуже барона Мюнхаузена? Он даже с лука стрелять не умел Ж:) Готовим на открытие еще сюрприз ( об этом позже) . Если с погодой ОК планируется файер шоу. На счет стрел горящих если есть желание отличиться можно поджечь фигуру зимы, которую планируеться в конце запалить. Может красиво выйти человек 30 в шеренгу и по команде маршала ..... УХ! да и всех мужиков с праздником!!!!
kementari: Присоединяюсь :) ! С праздником!
kementari: Новости: Открывать турнир и награждать победителей будет Заслуженный Мастер Спорта, Чемпион Европы, Чемпион Мира, Олимпийский Чемпион и просто хороший человек Игорь Матвиенко.
Великий и Ужасный: кому приезжать утром не получается, точнее поздно, уже в 11-м часу, что видимо поздновато, можно организовать размещение у кого-то с вечера?
kementari: можно продумать .... но нужно знать заранее количество людей (точное)
Ааз: Ребята, 5-е число - рабочий день вместо 7-го! Что делать?
kementari: по последнему постановлению кабмина выходные 5,6,7,8 отрабатываем 7 число (понедельник) - 12 числа. До 01.03.2011 сообщу как работают банки т.к. частные предприятия в небанковские дни работать не будут
Великий и Ужасный: еще один момент, у вас же железных деталей на линии мишеней нет?! а то у Валеры попал по какой-то железке, когда пристреливался, одна стрела гэкнулась. вот пожалуй то, что все железо и камень должны быть прикрыты хотя бы деревом, можно и в общих правилах оговорить. на скорострельность то весь десяток понадобится. еще, навскидку желательно чтобы всех судил один человек, а не как на пкр было, абы хто, лишь бы побыстрее. и его или коллегию судей предварительно потренировать, чтоб был у них уже выработался стереотип и был согласованный подход. и непонятно что за подвижная опора будет. качающаяся доска, очень фэнтезийно, хоть и распространено, круглое бревно, или что-то с внешним регулярным колебанием? или просто кочки? хоть морально подготовиться. а можно стрельбу с саней устроить? горку городить сложно, но вот потягать несколько метров пожалуй можно.
kementari: вроде не было.... насчет всех судить будет не один человек (по крайней мере часть с 72 выстрелами, там все разбиваются как в чернигове и для быстроты по той же системе отстреливаются), на скорость и прочее "нестандарт" судить будут 2-3 человека. подвижная опора - стоим на одной ноге. стандарт 72 выстрела для рейтинга в нестандарте: на скорость, на одной ноге, с разворота. победитель определяется по сумме очков в обоих турах но в зависсимости от условий и настроения, с согласия присутствующих возможны доп номинации :)
Ааз: Наш приезд под большим вопросом - не заплатили зарплату.
Великий и Ужасный: по погоде сейчас пошло похолодание, но прогноз на субботу не изменился, даже 0 на день указывают, и ясно, так что не помешают видимо турниру катаклизмы. для разворота возможно все равно придется сделать по паре выстрелов на пристрелку, заодно эти судьи смогут и согласовать технологию, чтобы стандартная была для всех. всего получается немало, 106 только зачетных выстрелов. наверно что-то еще просто тяжко будет. но стрельба с удалением достаточно зрелищно, и всем зрителям понятно, может по вызову сделать если не будет перестрелок.
DZmey626: Всем кто молился, медитировал, пил или пр. за хорошую погоду ОГРОМНОЕ СПАСИБО! У нас все получилось!!! Даже сегодня очень тепло ( снег тает и не холодно) Надеюсь завтра будет не хуже. Есть огромная желание пострелять в компании нормалных бойцов и погулять в компании хороших людей. С нас праздник с Вас - позитивный настрой .... и АЛГА!!!!!!!!!!!!!!
Великий и Ужасный: по праву первого добравшегося до сайта после турнира, первым оставлю и комментарий. хотя Вэльдрин и Бухта туманов возможно уже у себя тоже отписались. Погоду нашаманили офигенную! небесная канцелярия как бонус к жаре даже добавила штормовой ветерок, дабы мы не запарились. кто не добрался, ну пусть пожалеет, очень интересно получилось. 1. Открытие полевого сезона состоялось! проведен первый турнир этого года на открытой площадке. 2. Проведен первый экстрим-турнир этого года! сильный боковой ветер предъявил повышенные требования к владению матчастью и знанию возможностей оной и тем плавно перевел турнир из ожидаемо-запланированной победы Великих в неожиданные возможности проявить боевые навыки и вырвать победу невзирая на авторитеты, а только на наработанные навыки. 3. Ну то что проведен первый Турнир-Праздник, года, а может и вообще(если я ошибся в хронологии, поправьте) то это и было запланировано. Угощение было столь заманчивым, что даже помешало отстрелять если не полностью программу, то хотя бы экзотическую часть. 4. Отстреляна стандартная часть для рейтина (36 выстрелов), турнир юниоров и зажигалками сожжено чучело Зимы. прикладные упражнения по вышеуказанным причинам остались на более теплое время. 5. Победителей отметили по полной, грамотами(команды и победители), медалями (1-2) и ценными призами. Я отхватил магьярские наручи, хотя после 4 промахов в последней серии уже и на третье место не рассчитывал. теперь если я выйду на конкурс костюмов с ними, боюсь меня будут объявлять так: НАРУЧИ КОЖАНЫЕ С ТИСНЕНИЕМ и со скандинавским хевдингом :) Я лично наконец-то освоил этот новый для себя регион в турнирном плане (как это ни странно ввиду близости), но отдельным плюсом это ставить не буду, ввиду своей великой скромности . в конце также удалось последним оставшимся (вывозили народ мелкими партиями), посидеть у костерка в теплой дружеской обстановке. недостатки- не удалось все запланированное завершить, ветер и угощение внесли свои коррективы. стрелы доворачивало ветром, и они входили в мишень под углом, были даже поломанные вследствие этого, ну и поэтому же нельзя было стрелять больше дюжины стрел в щит, слишком большая вероятность их друг в друга попадания получалась. ну а кто предпочитает мерзнуть на холодном ветру возможности посидеть с бокалом глинтвейна и свиной рулькой, жаренной на углях.... ну пусть бросит в организаторов и участников камень (но требушет у них наготове, сразу предупреждаю:)
kementari: Результаты Кубка Сакуры 5,03 .................................................36/36*2 Журавлев Дмитрий....Днепр.......176/352 Жуков Сергей...........Донецк.....164/328 Паренко Максим........Киев.........162/324 Руднев Александр.....Харьков...116/232 Федирко Сергей........Киев ........107/214 Пелехов Станислав...Киев.........104/208 Бондаренко Ксюша...Киев..........92/184 Манжула Марина.......Киев..........83/166 Зиборов Денис..........Днепр........72/144 Акулов Владислав....Днепр.........61/122 Евтушенко Наталья...Киев...........58/116 Гробовенко Юля.......Киев...........57/114 Часниченко Олег......Днепр.........55/110 Грицай Марина.........Киев...........38/76
kementari: Спасибо всем участникам, стойко сопротивлявшимся всем порывам ветра и сложностям транспорта. От имени всех организаторов и с позиции зрителя говорю вам спасибо! Будем рады видеть вас на наших следующих турнирах и фестивалях! До скорых встреч!
sinistra: kementari пишет: Результаты Кубка Сакуры 5,03 .................................................36/36*2 Журавлев Дмитрий....Днепр.......176/352 Жуков Сергей...........Донецк.....164/328 Паренко Максим........Киев.........162/324 Похоже нас ждет несколько неожиданное дополнение в правила Рейтинга... А может переписать его изначально с учетом нововведений? Мне лично цифра 524 нравится заметно больше, чем 504... Тогда следующий шаг, наверное: выбираем 6 серий получше и множим на 2 (для начала)... Сколько же это у меня тогда? Где-то 540-550... О, это мне совсем-совсем нравится! А если на 2,5? Это же все-таки первый турнир сезона!.... *за спиной Синистры стала вырисовываться полупрозрачная фигура в тоге* Хотя чего это я бурчу из своего мрачного Шварценштадта??? Вы Вашему рейтингу полные и незаперечные хозяева. Да-с. *полупрозрачнаяя фигура чуть слышно выругалась и пропала*
kementari: Сколько "желчи" и "Звездности" в этом сообщении, во избежании тупой критики приезжайте на мероприятия, участвуйте и смотрите. Из вышеперечисленного я понял что на этом форуме сидит непонятное существо на которое необходимо молиться. Уважаемая Синистра попрошу воздержаться от грубых и неправильных замечаний, Ваши рассуждения напоминают рассуждения девочки из дошкольной группы детского садика когда ее не пустили родители на чье то день рождение и она ходит обиженная и всем рассказывает как там было плохо и как все не правы, она одна белая и пушистая. Что Вам мешало приехать? По какому правы Вы имеете наглость оспаривать результаты мероприятия на котором Вас не было, это по меньшей мере не этично. Изверг присоединяюсь к выше написанному. и добавлю - уважаемая синистра ознакомьтесь с принципами математики в разделе "коэфициенты", да и вообще с принципами математики в целом.... Кементари
sinistra: sinistra пишет: kementari пишет: цитата: Результаты Кубка Сакуры 5,03 .................................................36/36*2 Журавлев Дмитрий....Днепр.......176/352 Жуков Сергей...........Донецк.....164/328 Паренко Максим........Киев.........162/324 Похоже нас ждет несколько неожиданное дополнение в правила Рейтинга... А может переписать его изначально с учетом нововведений? Мне лично цифра 524 нравится заметно больше, чем 504... Тогда следующий шаг, наверное: выбираем 6 серий получше и множим на 2 (для начала)... Сколько же это у меня тогда? Где-то 540-550... О, это мне совсем-совсем нравится! А если на 2,5? Это же все-таки первый турнир сезона!.... *за спиной Синистры стала вырисовываться полупрозрачная фигура в тоге* Хотя чего это я бурчу из своего мрачного Шварценштадта??? Вы Вашему рейтингу полные и незаперечные хозяева. Да-с. *полупрозрачнаяя фигура чуть слышно выругалась и пропала* kementari пишет: Сколько "желчи" и "Звездности" в этом сообщении, во избежании тупой критики приезжайте на мероприятия, участвуйте и смотрите. Из вышеперечисленного я понял что на этом форуме сидит непонятное существо на которое необходимо молиться. Уважаемая Синистра попрошу воздержаться от грубых и неправильных замечаний, Ваши рассуждения напоминают рассуждения девочки из дошкольной группы детского садика когда ее не пустили родители на чье то день рождение и она ходит обиженная и всем рассказывает как там было плохо и как все не правы, она одна белая и пушистая. Что Вам мешало приехать? По какому правы Вы имеете наглость оспаривать результаты мероприятия на котором Вас не было, это по меньшей мере не этично. Изверг присоединяюсь к выше написанному. и добавлю - уважаемая синистра ознакомьтесь с принципами математики в разделе "коэфициенты", да и вообще с принципами математики в целом.... Кементари Вы совершенно правы. От слова до слова. И про желчность, и про "звездность" и про "дошкольную группу", и про "молиться"... (За последнее отдельное спасибо, конечно, да-с...) А на турнир мне помешали приехать (1) выбранные Вами время и место проведения - начало поздней холодной весны и открытая площадка. Все это грозило мне серьезнымии нарушениями здоровья в очень (2) ответственный для меня период.. А так как обязательств у меня никаких, то и спросу нет. И еще: НИ ОДНОГО СЛОВА В МОЕМ СООБЩЕНИИ НЕ БЫЛО О ТОМ, ЧТО ТУРНИР БЫЛ ПЛОХ! и ПРО ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ - ТОЖЕ. ПОПРОСЮ НЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ, я сама это хорошо умею... Все "рассчеты" касались только МОИХ результатов в ЧЕРНИГОВЕ! А вот касательно введения ТАКИХ результатов ВАШЕГО турнира в Рейтинг, где УЖЕ ЕСТь первые результаты, полученные по несколько другому "алгоритму", ТУТ ВЫ ВСЕ РАВНО НЕПРАВЫ, по моему мнению. И на это было Вам указано. В провокативной форме. Ну стерва я, неплохо стреляющая стерва. В мягкой и корретной Вам про это уже ув. Великий и Ужасный намекал. Еще задолго до турнира. Великий и Ужасный пишет: остается вопрос. если на одном турнире стреляли только 36, то как сравнивать с 72 выстрелами? с первой, второй, лучшей половиной, половиной суммы? по логике нужно первые половины, обрезая все что сверх сравнения. но можно и лучшие, собственно. как максимальные возможности стрелка. и в конце года остается всех выстроить по этому результату. Не заметила я тогда Вашей реакции на этот достаточно важный момент. Если пропустила - укажите. П.С. Фигура в тоге, вероятно, отправилась к вам. Да-с.
Lorg: Конечно, дело ваше, как считать свой рейтинг, но поглядев на статистику, можно видеть, что результат первого круга совпадает со вторым крайне редко. 18м (6х5) 18м (3х10) Обычно, либо стрелок устал и второй результат ниже, либо он пристрелялся, тогда очков на втором круге больше. Умножение не отражает реальной картины.
kementari: Очень тяжело проводить второй круг при температуре +4, и шквальном ветре до 15 м/с. Как показывает турнир в Чернигове второй круг после отдыха почти у всех участников был выше чем первый. В любом случае при заполнении рейтинга результаты турнира в Днепропетровске будут вынесены на голосование среди участников и будет принято коллегиальное решение по результатам. Т. к. результаты если сравнивать с Черниговом намного ниже и это связано в первую очередь с погодными условиями. Если это будет интересно во еще ссылка по отчету о турнире:http://bay-of-fogs.ucoz.ru/
DZmey626: Еще раз всем собравшимся на турнир спасибо! Жалко , что не все желающие смогли добраться. Мы очень старались провести красивое и маштабное мероприятие. Что получилось - судить тем кто на нем был. Я доволен главным - тех стрелков которые прибыли, не смутил ни ветер, ни ранний старт. Они пришли на турнир и все с честью дожили до его финиша. РЕСПЕКТ И УВАЖУХА. На счет вашей перепалки по рейтингу замечу следующее : Ни один турнир по условиям не будет походить на предыдущий ! Ну например в Чернигове было темно и стрелы отскакивали от псевдо фитошной мишени, на Сакуре было ветренно, потом где то будет солнечно и жарко , потом у кого то болел живот или был ПМС Ж:) ЭТО НЕ ВАЖНО. Рейтинг отражает статистическую величину результатов конкретного лучника. В идеале , чтобы все желающие повышать свой результат и иметь по нему статистику присутствовали на ВСЕХ турнирах. К сожалению это не возможно : работа, семья , здоровье вносят коррективы. К тому же мы не спортсмены!! Лично я занимаюсь стрельбой для личного самосовершенствования и удовольствия. Мне нравяться турниры совмещенные с праздниками . Люблю знаете повоевать и оттопыриться Ж:) Уважаемые активисты лучного движения! ДАВАЙТЕ ТЕРПИМО И С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИТЬСЯ ДРУГ К ДРУГУ! Много амбиций!! РЕЗУЛЬТАТЫ ВОТ СЛАБЕНЬКИЕ!!! Пока не будет единства и взаимопонимания ни порядка ,ни турниров ,ни поездок централизованно за рубеж НЕ БУДЕТ!!! О НЕЗАВИСИМЫЕ И САМОДОСТАТОЧНЫЕ ЛИДЕРЫ!!! ДАЛЬШЕ МИСТЕЧКОВЫХ ТУРНИРОВ дело не пойдет!!!! Нужно формировать общее лицо организации понятное властям и спонсорам и эта организация должна служить интересам всех ( или большинства) стрелков , а не просто тешить чье то ЭГО!!! Если в моем тексте много патетики - извините . Просто по другому не получаеться выразить боль того , что мы тут все умные , знающие и талантливые ничего путного сделать не можем , а те же прибалты или поляки делают турниры и реконструкции мирового маштаба (Грюнвальд, Волынь, Мальборк и т.д.) Да и в конце наверно та идея которая не понятна уважаемой Синистре и плохо освещена Кементари . Если посмотреть зачетную таблицу видно , что к концу стрельбы результаты стрелков улучшились ( люди адаптировались к условиям стрельбы) поэтому в следующем круге стрельбы при тех же условиях результаты были бы не ниже. От сюда и было сделано допущение о возможности апроксимировать очки на основании первых 36 выстрелов. Если мы говорим про спорт ( отбор на олимпиаду Ж:) это недопустимо , если про статитстику уровня стрельбы вполне нормально. На этом закругляюсь всем любви, с праздником ! Да пребудет с Вами сила, меткость и хорошее расположение духа!!!
Великий и Ужасный: и как и по турниру в чернигове, так и к судьям этого турнира, просьба дать по сериям результаты. Иногда полезная информация всплывает. Бухта туманов в своем отчете указала, что мишени были выше по рельефу чем стрелки, возможно еще это повлияло немного на общие результаты,- в следующий раз можно сделать более короткие подставки, чтобы мишень была на уровне стрелков, заодно и стрелы не будут далеко улетать. а стоечки для луков и стрел действительно удобство добавили. это можно и на все другие турниры полевые использовать. хоть рейки с гвоздиками, хоть рогульки из веток, но и места размечены, и за лук всегда спокоен.
jwolf: Если отбросить негатив в высказывании Синистры, ИМХО очень здравое замечание. Подсчитывать стандартный зачет в 72 стрелы, отстреляв 36 и умножив результат на два, как минимум не спортивно, как максимум не честно. Если стандартному зачету помешали погодные условия, что вполне предсказуемо в это время года - не включайте в общий рейтинг, или включайте, но на особых условиях. В общей возне за первые места в рейтинге даже одно незаслуженное очко может иметь весомое преимущество. К тому же, тут идет дискуссия об официальном признании традиционного лука. Я не специалист, пусть выскажутся спортсмены, но если идти в спортивный комитет с наработками турниров, в такой ситуации там просто засмеют. В конце концов, что тогда мешает стрелять например 12 стрел и умножать результат на 6. Я утрирую конечно, но аналогия вполне уместна. Рейтинг побыстрее выстроить конечно хочется, но не такими методами. Еще раз повторюсь,но это просто не спортивно.
Великий и Ужасный: наверно, это надо бы в раздел по рейтингу перенести, где это обсуждалось. но в общем это ситуация этого турнира, можно и тут наверно. копнем историю: днепр предложил сделать рейтинг, долго обсуждали, к общему знаменателю не пришли, тогда они взяли бесхозные бразды правления и написали свой вариант, где была возможность рейтинговых турниров с 36 и 72 выстрелами. сравнивать их можно двумя способами, либо уменьшая 72 до половины, что можно сделать разными способами, либо увеличивая 36 до 72, что корректно можно сделать только умножив на 2, т.е. одним способом. но нам видимо важнее, что будет в итоговой таблице рейтингов. если там будет усредняться результат какого-то количества или н-р лучших для стрелка турниров, то это надо как-либо делать, а если просто сумма баллов набранных за все рейтинговые турниры, (я этот момент не понял), то можно просто плюсовать 36 к 72 и не морочить голову. Jwolf, мне нравится что ты так романтично относишься к понятию спорта, спортивного, но современный спорт высокого уровня несколько опорочил это понимание, хотя наверно по логике он просто утратил право называться спортом. но вопрос ты затронул важный, чтоб не было возни и ссор из-за первых мест, надо быстрее определиться с всеми этими спорными моментами, и еще я бы вообще предложил пока ограничиться выделением топ-10 и топ-20 например. рейтинг ГЛУ наверно из-за того, что определение победителя заслонило все остальное, и не сработал, как хотелось. можно также вводить любые свои рейтинги, если кому-то хочется с этим заморочиться, исходя из своих целей. вон в боксе сколько версий! У днепропетровских ребят своя цель, и они пытаются что-то сделать. все полезное в советах я думаю они воспримут, но действовать должны исходя из своих целей.
jwolf: Как сказал Lorg - "дело ваше как считать". Но как по мне, 36 стрел и 72 - две разные номинации. Потому как усилия для достижения результата прикладываются разные.
Rainbow: jwolf пишет: Но как по мне, 36 стрел и 72 - две разные номинации. Потому как усилия для достижения результата прикладываются разные. + 1000
kementari: Дим, спасибо. Молчу потому что думаю и оцениваю.... действительно плюсовать тупо баллы заработанные на соревнованиях .... получается не совсем корректно. вариант вот такой наша цель определить стрелков по меткости т.е. можно по результатам соревнований вычислять коэффициент "попадаемости" в различных условиях вычисляемый по соотношению выбитых очков к максимально возможному. Таким образом мы получаем следующие преимущества: 1) можно отказаться от ограничения и требований к количеству выстрелов, можно принимать данные от большего числа турниров/соревнований не привязываясь к 36 или 72 выстрелам. 2) суммировать показатели думаю резонно в конце сезона, пока лишь публиковать их, чтобы люди имели возможность корректировать данные (в расчет рейтинга будет идти результаты например 5 турниров (любых), но стрелок имеет право выбирать с какого турнира брать результаты с какого нет, плюс стимул посетить максимальное количество турниров.... есть правда несколько "НО" дистанция - влияет на меткость.... остается обязательным условием... размер мишени аналогично.... принимать данные только с турниров проводящихся под открытым небом (или разделять эти два показателя, главное что нельзя сравнивать меткость в помещении и на природе) изменения вступят в силу 1 апреля, пока жду вашего мнения (аргументированные) п.с. особенно по дистанции и размеру мишени, а также числу результатов входящих в калькуляцию рейтинга. Образец рейтинга будет изменен.
Великий и Ужасный: да, этот подход " попопадабельности" решает многие проблемы. особенно со структурой упражнения, разве что еще минимум выстрелов в 20 надо оговорить. в дальнейшем можно взять тестовую группу и отстрелять разные дистанции и мишени, и вывести поправочные коэффициенты для них, позволяющие включать в рейтинг большее разнообразие. или по накопленным данным, есть же база данных у россиян. таким же способом можно попробовать и с разницей в помещении и на природе поступить, хотя когда ветер или дождь сравнивать с хорошей погодой даже на природе трудно. может квотировать? климат осложняет примерно треть года, ну и допустить до трети турниров в закрытых? есть еще у кого идеи? 5 турниров конечно не всякий ежегодно стреляет, тем более еще и рейтинговых. но можно сравнивать средние значения по 3-5 турнирам, 3 минимум для статистической обработки. просто у кого больше участия, тот сможет выбирать лучшие турниры, а у кого всего 3 - 5 - автоматически идут в зачет наиболее представительные по числу участников и выстрелов 3 рейтинговых турнира.
Lorg: Мне думается, что стреляя большим количеством стрел по одной мишени, с известной и неизменной дистанции, правильнее говорить не о меткости, а о кучности. Меткость лучше видно в упражнениях, где всего одна стрела и неизвестные расстояния. Меткость - результат прицеливания (не важно, интуитивного или с вычислением всяких поправок). Кучность же напрямую зависит от техники стрельбы. Короче, приезжайте на 3D :))
Walker: Совсем не понял фразу о спорте, который там что-то себя исчерпал... Ой, ребята, а вообще вы идете совсем не той дорогой! В зачет можно заносить очки, только реально выбитые лучником! Не думайте о всяких коэффициентах, умножениях и прочей "попадабельности". Это все от лукавого и часто прикрывает желание стрелков записать себе результат лучше, чем есть на самом деле. Такое мое ИМХО. Вот я попадал с 18 м из трех стрел в 3 десятки, но это совсем не значит, что с 10 серий я выбью 300. Ну вот никак не выбью. Опять же... если стреляете 36 и 72 стрелы, то и сравнивайте результат с другим лучником, который выстрелил тоже, соответственно 36 и 72 стрелы. Не пытайтесь достичь какого-то абсолютного среднего и не надейтесь, что оно реально отразит "попадабельность". Кстати, порой разные стрелки стреляют лучше или хуже разные дистанции. Кстати, никогда не видел в спорте, чтобы отстреляли половину дистанции, а потом сказали... ой... ветерок начался или дождик... я половину отстрелял. Умножьте мой результат на два
DZmey626: А почему мы не можем взять уже готовые российские упражнения по которым они уже много лет стреляют в своих дивизионах? Тогда наши результаты могли бы котироваться и там . То есть можно в дальнейшем говорить о рейтинге общем, СНГ ? Или "независимость" важнее ?
Великий и Ужасный: Серёжа, ты может не все увидел, от умножения на 2 уже отказываются, а начало обсуждения по рейтингу вообще в другой теме. и, конечно, для сравнения есть два подхода, - арифметика и статистика. первый абсолютно точен, но не всегда применим, второй несколько приближен, но пригоден для многообразных проявлений жизни, эт я как профессиональный учёный поумничаю. для подсчета результатов турнира препарат выбора, как говорят медики, - арифметика. а вот сравнивать результаты даже на двух турнирах с одинаковым упражнением уже не совсем корректно, и говорить, что стрелок 1 стреляет лучше стрелка 2 потому что на турнире 2 он обошел того на 10 очков, а на турнире 1 уступил только на 6 - неправильно, и что будет на турнире 3 можно предсказать только статистически, например что с вероятностью 60% победит 1. этот уровень достоверным не считается, поэтому при близких результатах обоих нужно большое количество данных по турнирам, чтобы выйти на достоверный результат. но сравнить разные упражнения в разных условиях арифметически вообще невозможно. поэтому не надо абсолютизировать статистические результаты, то есть не определять 1 место, а только топы, как я уже говорил, и всем будет счастье. коэффициенты уже есть, в рейтинге лонгбоуклуба разные дистанции имеют разные коэффициенты, может это и не точно, но всем понятно и система работает. сравнивать 3 и 30 выстрелов конечно нельзя, тут ты прав, но 20 выстрелов с 30, 40, даже с 60 - уже не столь смертельно опасно. И, конечно, если стрелять стандартные упражнения, то сравнения будут точнее, и как говорит Дмитрий, можно опереться на опыт России и сделать объдиненный рейтинг. я же лично думаю, что нужны разные рейтинги, для разных дисциплин, для реконов и традиции в широком смысле, все это только на пользу, если повысит интерес участников.
Великий и Ужасный: на фотках хорошо видна ветреная погода
DZmey626: Смешные, сначала морды синие от ветра , потом от водки Ж:)
Tauriel: Спасибо организаторам турнира за их труд, а участникам за общение. Приятно было после тяжелых зимних дней здорово и полноценно отдохнуть! Удовлетворение от процесса стрельбы я получила неимоверное. Наложить стрелу, поднять лук, оттянуть тетиву... Шурх - и стрела летит в мишень...или мимо...В такие моменты так остро ощущаешь - как здорово и хорошо жить! Ради этого и стоит приезжать на фестивали. И мне плевать на ветер, результаты, рейтинг и т.п.
DZmey626: Уважаемые участники. Наконец то я собрал большую часть фото с Масленичного турнира на кубок "САКУРА" . Полный комплект у организаторов Катерины и Дениса. Основное сдесь :http://vkontakte.ru/id98409622
полная версия страницы