Форум » Трактир » Всеукраинский рейтинг стрелков из традиционного лука » Ответить
Всеукраинский рейтинг стрелков из традиционного лука
kementari: Обновленный рейтинг 1 июня 2011 1342 534 Жуков Сергей Донецьк 480 328 534 0 504 504 Марусик Ирина Чернигов 504 0 0 0 926 472 Тарасенко Микола киев/чернигов 472 0 454 0 775 463 Пономаренко Сергей Киев 463 0 312 0 449 449 Терлецкая Наталия Киев 0 0 449 0 797 433 Бондаренко Игорь Киев 364 0 433 0 798 431 Василенко Марина Киев 431 0 367 0 409 409 Львовский Дмитрий Киев 409 0 0 0 760 408 Журавлев Дмирий Днепр 408 352 0 0 396 396 Волощук Александр Харьков 396 0 0 0 840 396 Зиборов Денис Днепр 300 144 0 396 383 383 Волчков Александр Киев 383 0 0 0 717 379 Усик Игорь Киев 379 0 338 0 731 373 Вертиенко Анна киев/чернигов 373 0 358 0 691 360 Сапатов Дмитрий Киев 360 0 331 0 460 350 Часниченко Олег Днепр 0 110 0 350 343 343 Корнеев Северин Киев 343 0 0 0 324 324 Паренко Максим Киев 0 324 0 0 310 310 Волкова Яна Харьков 310 0 0 0 550 286 Свеженцев Андрей Киев 286 0 264 0 284 284 Чайка Дмитрий Днепр 0 0 0 284 404 282 Акулов Владислав Днепр 0 122 0 282 511 267 Василенко Валентина Киев 244 0 267 0 267 267 Глазко Владимир Харьков 267 0 0 0 266 266 Василенко Андрей Киев 0 0 266 0 473 239 Евтушенко Владимир Киев 239 0 234 0 232 232 Руднев Александр Харьков 0 232 0 0 221 221 Порхун Александр Киев 221 0 0 0 214 214 Федирко Сергей Киев 0 214 0 0 212 212 Завидов Антон Одесса 0 0 0 212 208 208 Пелехов Станислав Киев 0 208 0 0 205 205 Красный Артем Киев 205 0 0 0 385 205 Шевченко Дмитрий Черкассы 205 0 0 180 389 201 Евтушенко Наталья Киев 201 116 72 0 184 184 Бондаренко Ксюша Киев 0 184 0 0 166 166 Манжула Марина Киев 0 166 0 0 161 161 Киреев Виталий Киев 161 0 0 0 114 114 Гробовенко Юля Киев 0 114 0 0 110 110 Сининенко Денис Днепр 0 0 0 110 106 106 Кущ Юрий Николаев 106 0 0 0 104 104 Шум Александр Днепр 0 0 0 104 80 80 Кот Константин Киев 80 0 0 0 76 76 Грицай Марина Киев 0 76 0 0 70 70 Федорова Катерина Днепропетровск 70 0 0 0 60 60 Письменная Юлия Житомир 0 0 60 0 32 32 Рыбалкина Екатерина Днепр 0 0 0 32 20 20 Ткаченко Анна Днепр 0 0 0 20 16 16 Кайнара Валентина Днепр 0 0 0 16 1 колонка сумма баллов всего 2 колонка максимальный балл 3-ФИО 4 город 5 соревнование12,02 в Чернигове 6 соревнование 5,03 в Днепре 7 соревнование 23,03 в Киеве 8 соревнование 22,05 в Днепре Рейтинговые стрельбы на лето (те, кто заявился) 26 июня в Днепре (фестивальный причал) 3 серии по 12 стрел 20 августа в Судаке (Генуэзский шлем) 3 серии по 12 выстрелов
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
Великий и Ужасный: хорошая идея! только пусть все таки по разным правилам, а то одно и то же даже в спорте не стреляют. но для сравнения можно либо старую добрую консульскую систему за занятые места, либо таки небольшое упражнение стандартное, чтоб много времени не заняло в рамках турнира, в качестве квалификации, например,(и для деления на группы на турнире можно взять результат).
Letni: Наши упомянутые "витчызняные" блочники уже пробовали создать рейтинг по такой же системе и с той же целью. Точнее - собираются. Уже третий год собираются, да всё никак. Потому что геморно всё это, и никто не может ездить на ВСЕ рейтинговые соревнования. Поэтому за бугор катаются те, у кого денег много - т.е. Ярема, Гузин (раньше катался по крайней мере), Львовский... У блочников ДВА стандартных упражнения, по которым считают рейтинг: 1. М1: 144 стрелы. По 36 стрел с 90, 70, 50 и 30 метров для мужчин и с 70, 60, 50 и 30 метров для женщин. 2. 72 стрелы с 70 метров - для всех стандартно. Естественно, что рейтинг считается отдельно у кадетов, юниоров и взрослых. По крайней мере так проект подразумевал. Но так как на рейтинговые стрельбы приезжает аж 36 мужчин и 12-14 женщин, то считают всех докучи. В традиционке с рейтингами будет ещё больший гемор, чем с блочниками: - разные дивизионы луков - прорва всяческих дистанций, метрических и неметрических. Пока договоримся, какие принимать за нормативно-стандартные - пара лет точно пройдет. - в конце концов, разное отношение стрелков к стрельбе. Кому-то надо в мишень попадать, а кто-то с палкой и веревкой по лесу бегает и хипанье отстреливает, и им тот рейтинг до... короче, не нужен. Если говорить про международные стрельбы и претензию на оформление как вида спорта, то это, конечно, нужно. Но это очень долго и геморно, этим надо заниматься и аж никак не упираться рогами и стоять на своем, типа "Мы не хотим делать рейтинг по м3 дважды, мы хотим по м1!" и не застрять на этом на ближайшие пару лет как наши блочники.
Rainbow: kementari пишет: Для нас это возможность не только участвовать но и продемонстрировав дипломы участников и победителей получить официальное признание ФЛСУ (подобно блочникам :) ) а значит получать звания в спорте и преподавать стрельбу как спорт.... Для того, чтоб заслужить официальное признание ФСЛУ, нужно не дипломы учасников предъявлять, а заняться официальным оформлением стрельбы из традиционного лука как вида спрота. Для этого требуется собрать пакет документов, подать на утверждение и т.д. и т.п. И это ника не начинается с создания рейтинга лучников. Никакая ФСЛУ не будет вглядываться кто там чем занимается и из какого еще лука стреляет. Простите за грубость, но традиционный лук для ФСЛУ нафиг не нужен. Поэтому, если хотим чего-либо добиться надо это делать, а не ждать, что на нас красивых обратят внимание, если мы будем ездить стрелять за бугор и создадим свой рейтинг. Должен быть не рейтинг, а статистика соревнований минимум за 2 года (стабильность), перечень стандартизированных упражнений, правила, нормативы. А рейтинг - уже далеко потом.
kementari: насколько я знаю - из общения 14 февраля на кубке Рубана с блочниками и олимпиками - блочный лук с прошлого года в Украине признан и проводятся соревнования (1) - если я не права аргументируйте. признания они добились в частности благодаря серттификатам (2, спросите у дяди Валеры) соревнования по традиционке не проводятся поскольку нет единой системы оценки - она сейчас в стадии разработки (в том числе и в России) - тем не менее там проводятся соревнования в том же Белгороде. (3) внимательно прочтите мой первый топик - 10 акредитованых в рейтинг соревнований не нужно посещать ВСЕ только 5 в течении 7 месяцев это не очень накладно....(4) sinistra +100 надо с чего-то начать п.с. мы также можем провести рейтинговое соревнование на одном из первых Судаков = 3 соревнования кто еще готов присоединиться? достаточно определится с правилами- все номинации и условия должны быть тождественны для соблюдения статистической достоверности, задокументировать и свести результаты.
Letni: Ты не совсем права - блочный лук признан с ПОЗАпрошлого года, если не раньше. А соревнования по нему начали проводить отдельно от олимпиковских потому что добрый дядя ******** ухитрился посраться с ФСЛК на почве того, что по его субъективному мнению от олимпиков надо чем быстрей отделиться, и они сказали: "Идите лесом и делайте что хотите!" Нормативы по блоку приняли только-только - едва ли не 2 недели назад. А не могли принять почти год. А всё из-за дяди *********, который со всеми ругался и методично портил отношения и репутацию блочников.
Великий и Ужасный: Донецк присоединяется, готов еще один-два турнира сделать у нас. все равно делаю для своих. так что стрелки всех стран объединяйтесь! всем заинтересованным предлагаю постараться выехать на майский турнир в Белгороде, познакомимся с российским опытом, лишний раз пообщаемся. проживание там обещают бесплатное, а от харькова электричкой фактически можно. не нужно тыщу как на билеты в москву. там еще и лукоделы соберутся если помните. притчу про лягушку и сметану помните, - давайте барахтаться, никто за нас это не сделает!
Letni: Киев готов пару турниров для рейтинга устроить у нас (ежели найдем подходящую замену почившей в бозе Парковой аллее).
Rainbow: Мда... В текст написанных сообщений мало кт вчитывтся. Летни, спасибо за экскурс в историю загнания блочниками самих себя в *опу, благодаря названному тобой ******. Может хоть этот животрепещущий пример подействует на народ. И если продолжать брать пример с блочников (не верите мне - спросите у Летни) - что они делали в первую очередь, чтоб их признали видом спорта? Документы собирали! А рейтинг так, для интереса и исключительно внутреннего пользования. И проводили соревнования. Тут я со всеми согласна - НУЖНО устраивать турниры, хотя бы раз в месяц. На счет турниров в Киеве. Даже сейчас можно найти стрельбище, которое приймет нас летом. Но 8 мая на Парковой некоторые личности так "хорошо" себя зарекомендовали, что вызвали у владельцев стрельбища, которое могло бы нас принять стойкую идиосинкразию ко всем традиционщикам. Теперь я не знаю, как договариваться об аренде стрельбища хотя бы на один турнир... Будем думать...
Letni: Если говорить об оформлении традиционного лука как вида спорта и дальнейшим общением с ФСЛУ - с блочников вообще примера лучше НЕ БРАТЬ. Поверьте на слово человеку, который изнутри видел, через какую ЖЭ это делалось и слышал все некультурные выражения Львовского, которому пришлось помогать это разгребать и носиться по инстанциям с упомянутыми бумажками. Вы даже не представляете, какой это гемор.
Rainbow: Летни +1!
kementari: чирлидинг +100 :) ок сезон можно начать в апреле и закончить в октябре = 7 месяцев 10 турниров (можно больше) за 7 месяцев (1-3 турнира в месяц) более менее равномерно во областям чтобы финансовый вопрос не стал на пути, желательно определиться заранее с запасом (форсмажоры никто не отменял) Нужно определиться : - 1- КАЛЕНДАРЬ даты и места турниров в 2011г - 2- СУДЬИ необходимость жесткого контроля или будем руководствоваться американским принципом - т.е. доверие и сотрудничество. - 3- ПРАВИЛА :) одинаковые на всех турнирах, на турнирах могут быть доп номинации имеющие значение только для определения призовых мест на конкретном турнире, статистика рейтинговых этапов в виде очков-показателей - т.е в рейтинге мы суммируем очки выбитые при срельбе, а не призовые места. - 4 - УСЛОВИЯ УЧАСТИЯ животрепещущий вопрос взносов, допусков и т.д -5 -РЕГИСТРАЦИЯ желающих по-состязаться
kementari: Летни, передавайте мой поклон дяде Валере от Днепропетровских лучников (Катя и Денис)- и приглашайте сода пообщаться :), собственно это то, о чем мы общались в Харькове. Возможно он с удовольствием присоединиться... Прошу прощения за инициативу. но дальше, чтобы минимализировать путанницу предлагаю разделить общение на несколько топиков: Календарь рейтинговых турниров(в турнирах) - определимся кто проводит и судит турниры. Статистика рейтинговых турниров(в новостях) - публиковать результаты по мере получения Регистрация на рейтинговые турниры (в трактире наверное, если никто не возражает) Правила голосование
Letni: Валера, увы, напрочь лишен интернета, посему его гласом на этом форуме выступаем по очереди я и уважаемая Синистра. Отчеты по всем турнирам и их результаты выкладываются по факту проведения турнира в ветке "Турниры", в теме, посвященной определенному турниру. Что до того, какие турниры делать рейтинговыми, а какие не делать. Предлагаю обратиться к Рэйнбоу за статистикой - все протоколы хранятся у неё. Как оная статистика показывает, что за прошлый год самыми посещаемыми турнирами были Коровель (Шеставица, Чернигов), Стальная Муза (Киев), Первенство Парковой аллеи (Киев), Олимпик+Традиция (Киев), два турнира в ПКР (Киев), турнир в Чернигове 12-14 февраля прошлого года и ТТ (Киев). Я не предлагаю делать рейтинговыми ТТ и Стальную Музу, потому что это скорее тусовка, чем серьезные мероприятия. И устраивается что одно мероприятие, что второе чисто ради потусоваться + пива выпить. Но все-таки, следует обращать внимание на количество участников в целом и количество представителей разных городов. одно дело - делать рейтинговым турнир в ПКР (на котором был народ из Бреста, Минска, Питера, Харькова, Киева, Чернигова) и Меджибож (где было всего 5 стрелков) или тот же Моргенштерн (где, насколько мне известно, кроме местных никто не стрелял). Правила легко переделываются из ФИТАшных, а судей с достаточной квалификацией и практикой у нас достаточное количество. Допуски стрелков, матчасти - это всё берется из тех же правил ФИТА и адаптируется под традиционку.
sinistra: 1) Роль ВалерийВикторовичева информатора обычна для меня. 2) А теперь МОЕ мнение. Обращаю ваше внимание, что 72 стрелы при значительном количестве участников - это очень изрядно времени, сил спортсменов и, по моему глубокому убеждению, НИКАКОЙ красоты для зрителей. Поэтому вписывать ЭТО в шоу-турниры или близкие к ним мероприятия не стоит совершенно: не будет качественной стрельбы от множества мешающих факторов (те же зрители, жажадущие потрогать, сфотографироваться или стрельнуть) и можно рассориться с теми, с кем ссориться не надо. Я не знаю, как строится тот же "Моргенштерн", но само место и время проведения наводит на эту мысль. Опять блесну ерундицией: в начале 20 в.была очень популярна тн "французская борьба", Поддубный там, Заикин, Засс и т.д. Так вот, на арене цирков это было шоу вроде современного "реслинга", с костюмами, громкими именами, вызовами, "черными масками", эффектными приемами, победами в один прием... А потом самые сильные собирались в Гамбурге БЕЗ ЗРИТЕЛЕЙ и боролись по-настоящему за тн ГАМБУРГСКИЙ СЧЕТ, может слышали выражение. На той же Олимпиаде, когда стреляет толпа народу стоя в рядок - это мало кому интересно, а когда двое робингудствуют, то совсем другое дело. Т.е. хотите в Днепропетровске рейтинговый турнир - делайте "закрытый" (в смысле не-шоу, т.е. только спортсмены-участники и "квалифицированные" и "понимающие" зрители) турнир в вашей "Сакуре", можно даже не один, большинству "бомжеватых" традиционщиков на зависть. А у шоу-турниров другая роль, не менее важная, "показательно-рекрутинговая" + чуть заработать, кому это не так неважно, как мне, например. И еще, считаю, что про "экзотику" тоже нельзя забывать, но там, конечно, на порядок морочнее, так что это потом.
kementari: Я человек с семьей (с маленьким 3-х летним ребенком) и мне далеко и дорого ехать на Меджибож или 5 раз смотаться в Киев- поэтому дополнительные рейтинговые турниры желательно проводить в "доступно-досягаемом" радиусе. Кроме того стрелки есть и в Херсоне и в Крыму - и много, для них 5 раз кататься туда сюда тоже полагаю накладно. - это в отношении провести рейтинговые турниры только там куда съезжаются много стрелков. Интересно зрителям или неинтересно - меня мало волнует, для стрелков выделена отдельная площадка, привезу 5 щитов со стойками, соответственно смогут отстреляться все желающие. Тем более что будет второй этап (т.н. нестандарт) на котором будут все наши любимые номинации, и разыгрываться призовые места. Материально мы потянем проводить "рейтинг", а ехать или нет решать стрелкам, Донецк, Харьков, Херсон и т.д. ИМХО проводить рейтинговые турниры только на мероприятиях облюбованных вами и иже с вами - это продолжать вариться в своем котелке, никакой "всеукраинности" и широты охвата не будет то синистра - "бомжеватыми" вас никто не считает, мы сами тренировались в нашем парке опасаясь неадеквата от охраны, пока нас в буквальном смысле не приютил человек в своем садовом центре потому что он любит стрелять но ему негде стрелять и некогда все это обустраивать, весь прошлый сезон вместо того чтобы учиться делать классные луки (мое хобби) и зарабатывать деньги на "дай пострелять" мы тупо проездили за город 25 км туда и 25 обратно, с сеянием газона под холодным ливнем в апреле, поливом в нашу степную засуху, и т.д. - если бы у меня была доступная площадка - фиг бы я это делала - теперь могу сказать что ни делается , все к лучшему.
sinistra: kementari пишет: то синистра - "бомжеватыми" вас никто не считает Наоборот, мы в своем Шварценштадте очень даже неплохо устроились... Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо. kementari пишет: Интересно зрителям или неинтересно - меня мало волнует, для стрелков выделена отдельная площадка, привезу 5 щитов со стойками, соответственно смогут отстреляться все желающие. Это хорошо, что на "Моргенштерне" своя площадка и можно спокойно отстреляться. Я высказала свое мнение, основанное на своем пусть небольшом опыте, Вы описали реальную ситуацию, я прочитала и приняла к сведению. Хотя мне лично ехать на любые соревнования, что в с. Шестовицу Черниговского района, что в Киев, что в Днепропетровск одинаковый .............., в общем смотрите на автоподпись. kementari пишет: весь прошлый сезон вместо того чтобы учиться делать классные луки (мое хобби) и зарабатывать деньги на "дай пострелять" мы тупо проездили за город 25 км туда и 25 обратно, с сеянием газона под холодным ливнем в апреле, поливом в нашу степную засуху Некоторые люди занимаются и много более тяжелыми, опасными и вредными для материального благосостояния вещами, если очень хочется - это я о себе. kementari пишет: ИМХО проводить рейтинговые турниры только на мероприятиях облюбованных вами и иже с вами - это продолжать вариться в своем котелке, никакой "всеукраинности" и широты охвата не будет Так вроде никто и не спорил, и не будет спорить, надеюсь, а вы сразу так жестко и эмоционально, не к чему это, прошу пани, в случае, когда все сугубо по желанию и никто никому ничем не обязан.
Letni: Честно сказать, в прошлый раз вы с Колей итак изрядно иСПОРТили ТТ молодцы! Надо бы как-нибудь Стальную Музу или Путевой Камень иСПОРТить. "Бомжеватые", кстати, пока что мы - у нас пока нет ни тира, ни стрельбища. Я бы не стала делать рейтинговыми ПКР и остальные турниры, рассчитанные на туриков. Пресса - пусть себе лазит, фоткает. Лишь бы молчали и не лезли фотоаппаратами и камерами куда не надо. Да, я уже занялась поисками 4-5 злых алебардистов вида устрашающего для изгнания прессы за тренерскую линию, чтобы они стрелкам не мешали. Рейтинговых турниров должно быть не 10, и даже не 5. 2-4 турнира, на которые не особо напряжно поехать ВСЕМ (согласитесь, ведь не напряжно дважды в год выбраться куда-то, пусть даже в Крым или в наше родное Око Ужаса). sinistra пишет: цитата: весь прошлый сезон вместо того чтобы учиться делать классные луки (мое хобби) и зарабатывать деньги на "дай пострелять" мы тупо проездили за город 25 км туда и 25 обратно, с сеянием газона под холодным ливнем в апреле, поливом в нашу степную засуху А народ и правда делает куда более тяжелые вещи. Спросите у Рэйнбоу, как мы уже сколько лет подряд приводили Парковую в порядок. Как туда снег свезли, а мы его раскапывали. Как мы там плиты по засухе клали, костьми ложились. А бурьян трехметровой высоты я в жизни не забуду! Кто хочет - пусть ездит. Как показала практика, на наши турниры съезжаются те, кому лук интересен именно как спорт. Кому НЕ интересен, те ездят на ТТ, Путевой Камень, Стальную Музу... Хотя после прошлого (2010) года она сильно опопсилась и предполагается резкий отток посетителей.
kementari: Как бы там ни было мы принимаем участие в рейтинге официальная страничка наших мероприятий здесь Буду благодарна если вы анонсируете свои соревнования проводящиеся по опубликованным правилам в календаре вот здесь
Letni: А вы основали и утвердили официальный, или хотя бы полу-официальный орган (совет, комиссию судей), который будет выносить всякие важные решения относительно того, какой турнир считать рейтинговым, а какой нет? Вы избрали главу этого органа? Решили, какие упражнения будут стандартными и вынесутся на рейтинговые турниры? Подумали, сколько все-таки будет рейтинговых турниров? Хотя бы выслушали мнения подавляющего большинства? Имеете хоть малейшее представление о стрельбе как о профессиональном спорте? Нет? ДАК ОТОЖ!!! Рано вам ещё о рейтингах! Никому не в обиду, но всё таки. Выйти и сказать "У меня есть два щита из гофрокартона, давайте я проведу рейтинговый турнир локального масштаба и значения!" каждый может.
Великий и Ужасный: в з.... официальные и полу- органы! рейтинговые турниры должны быть во всех, максимальном числе регионов, мы с консулом это уже проходили, количество участников, уровень стрелков, другие критерии - все это неважно! важно чтобы поучаствовало максимальное число народа, приобщилось, попробовало вкус победы, тогда они и сами будут этим заниматься , и других приведут. найдутся новые таланты и из них то может и появится очередной олимпионик! иногда везет, и находятся на первом десятке, но обычно то нужны сотни и тысячи желающих попробовать свои силы. но нужно определиться( не окончательно, но конкретизировать хотя бы) с пониманием традиционного лука (ТЛ) в украине. Если это параспортивная дисциплина, то есть ТЛ senso stricto, то это упрощает дело, позволяет выстроить более стройную систему, но оставляет за бортом солидную часть и существующих стрелков и потенциальных желающих, энтузиастов. признаки этого значительное количество выстрелов, потребное место и время для упорных тренировок, стандартные в основном мишени, дистанции, высококачественное и дорогое снаряжение, упорядоченная система упражнений хотя и большего диапазона, надеюсь, чем в спорте (может и спорт потом что-то почерпнет, как с дуэльной стрельбой). как результат трудно организовать такое везде (особенно в начале) и малодоступно. Другой вариант, который мне больше нравится, ТЛ senso lato, когда все вышеперечисленное составляет только основу, или даже верхушку айсберга, опирающуюся на подвижную массу небольших локальных группировок, крышуя, связывая их воедино при достаточной свободе действий в нижних звеньях. соответственно, признаки тут напоминают больше живые системы, чем кристаллы, как в прошлом случае. все лабильно, течет и изменяется, как протоплазма в клетке, но остаются ядро и клеточная стенка, внутриклеточные мембраны, не то паразиты, не то симбионты шляются. звучит не аппетитно, но именно так устроены вы сами. А конкретно для рейтинга это значит, что пусть организуются турниры в регионах, хоть с картонными щитами, как у меня или на коровеле 09 у ВАлеры, хоть с соломенными матами, хоть с земляным откосом (классика средневековья), хоть с беккерстафом, хоть с текстолитом (принципиальных отличий от ламинатов у него нет, деревянная встравка играет фактически декоративную функцию, ну и позволяет увеличить длину растяжения), хоть с тростниковыми стрелами, хоть с карбоновыми. и упражнения - кто во что гаразд. каждый отобрал 3(4) своих результата на турнирах (на 5 и я не каждый год бываю, 1-2 выезда, 1-2 у себя), и представил в рейтинг. всё! можно ввести одно небольшое упражнение, как я говорил, несложное, даже вне зачета на турнирах, типа квалификации, ну 20(18-24) выстрелов на 20 (18-24) м по достаточно большой (мин. 60 см) мишени. для сравнения более чем достаточно, а с пристрелкой и дюжины выстрелов может хватить. будет 10 человек на первом месте в рейтинге, но в порядке результатов этого стандарта. НО! если уж надо сборную или там по гамбургскму счету хочется, то придется устраивать очку или заочку по единым правилам. и представлять тогда это движение будет более многочисленную фракцию народа. вот то что я хотел от гильдии лучников, но с консулом не осилили. единственное - нельзя включать в рейтинг турниры с возможностью случайной победы. например на Генуэзском шлеме финалисты раньше в финале в трех попытках определяли кто кого выбьет на дуэли. это на грани. нужно мин. 5-6, а лучше 10.
kementari: А вы основали и утвердили официальный, или хотя бы полу-официальный орган (совет, комиссию судей), который будет выносить всякие важные решения относительно того, какой турнир считать рейтинговым, а какой нет? в этом есть необходимость? пусть проводит всякий ко потянет, а решать уж стрелкам, больше выбора - удобней выбрать наиболее подходящие. Вы избрали главу этого органа? соответственно ни к чему (меньше говорильни) Решили, какие упражнения будут стандартными и вынесутся на рейтинговые турниры? см топик http://walker30.borda.ru/?1-0-0-00000109-000-0-0-1295531432 решить дело времени Подумали, сколько все-таки будет рейтинговых турниров? повторюсь в этом есть необходимость? пусть проводит всякий ко потянет, а решать уж стрелкам, больше выбора - удобней выбрать наиболее подходящие. Хотя бы выслушали мнения подавляющего большинства? большая часть тезисов выставляется на голосование, заниматься говорильней приятно но неэффективно. Собственно этот топик и другие и служат для того чтобы услышать всех . Имеете хоть малейшее представление о стрельбе как о профессиональном спорте? пока стрельба из традиционного лука не является видом спорта в Украине. Если вам что-то известно (конкретное а не "голословное известно") - "прошу в студию" (С) И вообще поменьше пустобалабольства и гонора. Конкретные задачи и конкретные предложения!
kementari: Великий и ужасный - +100! хотя большую часть пришлось перечитывать медленно и несколько раз :) А конкретно для рейтинга это значит, что пусть организуются турниры в регионах, хоть с картонными щитами, как у меня или на коровеле 09 у ВАлеры, хоть с соломенными матами, хоть с земляным откосом (классика средневековья), хоть с беккерстафом, хоть с текстолитом (принципиальных отличий от ламинатов у него нет, деревянная встравка играет фактически декоративную функцию, ну и позволяет увеличить длину растяжения), хоть с тростниковыми стрелами, хоть с карбоновыми. и упражнения - кто во что гаразд. каждый отобрал 3(4) своих результата на турнирах (на 5 и я не каждый год бываю, 1-2 выезда, 1-2 у себя), и представил в рейтинг. всё! можно ввести одно небольшое упражнение, как я говорил, несложное, даже вне зачета на турнирах, типа квалификации, ну 20(18-24) выстрелов на 20 (18-24) м по достаточно большой (мин. 60 см) мишени. для сравнения более чем достаточно, а с пристрелкой и дюжины выстрелов может хватить. будет 10 человек на первом месте в рейтинге, но в порядке результатов этого стандарта. +1000 чем больше выборка, тем выше статистическая достоверность один турнир 72 высрела = 720 очков 2 турнира 144 - 1440 очков 5 турниров 720=7200 очков на каждого участника рейтинга выше достоверность, меньше зависимость от адекватности судей, меньше доля форсмажоров (типа далеко ехал, не выспался, потянул руку вчера и т.д.)
Letni: Великий и Ужасный пишет: в з.... официальные и полу- органы! Алдаор, я была о вас куда лучшего мнения, честное слово. kementari пишет: цитата: А вы основали и утвердили официальный, или хотя бы полу-официальный орган (совет, комиссию судей), который будет выносить всякие важные решения относительно того, какой турнир считать рейтинговым, а какой нет? в этом есть необходимость? пусть проводит всякий ко потянет, а решать уж стрелкам, больше выбора - удобней выбрать наиболее подходящие. И это пишет человек, который в первом своем посте так радужно описывал, как традиционка станет видом спорта. Ха-ха! Куда и чем она станет, если даже не пытаться вести протоколы, не фиксировать статистику турниров?.. Эх, мрачно все это. Вы снова скатитесь к консулизмам типа "Где я был - там и рейтинг". kementari пишет: И вообще поменьше пустобалабольства и гонора. Конкретные задачи и конкретные предложения! Я вам конкретно предложила. Вы, кажется, читали мои посты по-диагонали. Что ж, это чисто ваши проблемы. Кементари, как мне кажется, ты своим непомерным пафосом и самоуверенностью даже нашу олимпийскую экс-чемпионку Бурдейную задавишь, а способности к пустобалабольству, при этом с трудом разбираясь в теме у тебя куда больше, чем у сопливой малолетки Шлюхи Ксяр Ксюхи Шкляр. Может, ты сначала по турнирам поездишь, с народом пообщаешься, посмотришь, как это люди делают, а потом уже умничать будешь? А то что-то я тебя за 5 лет в стрельбе ни разу ни на одном турнире не видела. Ладно, я вам больше не советчик. "Идите лесом и делайте что хотите!" (как в своё время сказали блочникам в ФСЛУ)
kementari: И это пишет человек, который в первом своем посте так радужно описывал, как традиционка станет видом спорта. Ха-ха! Куда и чем она станет, если даже не пытаться вести протоколы, не фиксировать статистику турниров? протоколы в любом случае ведутся судьями, как иначе определить первенство и призовые места на турнире независимо от рейтинговости... перечитывайте иногда свои тексты. не совсем понятно о чем вы пишете... за последнюю реплику спасибо. надеюсь (скорее всего напрасно) что вы человек слова
Великий и Ужасный: сорри за выражение: Великий и Ужасный пишет: цитата: в з.... официальные и полу- органы! Алдаор, я была о вас куда лучшего мнения, честное слово." может надо было не так резко или объяснить, ну вот объясняю: есть такой психологический феномен, что когда мы создадим официальный орган, то он начнет жить своей собственной жизнью, своими целями и задачами, чтоб мы ему ни планировали. эффект официальной группы. как говорили римляне; каждый сенатор по отдельности добрый и хороший человек, но вместе они - злобное животное!. поэтому не рекомендую. есть достаточно оф.органов которые вас и так отимеют.
sinistra: Великий и Ужасный пишет: когда мы создадим официальный орган, то он начнет жить своей собственной жизнью, своими целями и задачами Но до наступления этого момента он, может быть, все же успеет сделать что-то полезное. А ТАМ видно будет. А без самоорганизации, говоря языком ваших сенаторов, ... Armoracia rusticana... что будет более высокого уровня, чем пострелушки из трех калек в два ряда.
Ааз: Так, я добралась до сетки, попытаюсь внести порядок. Или хотя бы вставить свои три копейки:) Прочитала я весь вышеизложенный треп (сорри, но по другому не могу назвать) и пришла к следующему выводу: вы все говорите о совершенно разных вещах, что полностью исключает взаимопонимание. Давайте разбираться. Что мы хотим сделать? Рейтинг стрелков или рейтинг турниров? Если рейтинг стрелков, то какой? Тот, что показывает качество стрельбы, или тот, что показывает количество призовых мест? Поверьте мне, это далеко не одно и то же! Если мы хотим получить представление об уровне стрелков, то оценивать их надо по АБСОЛЮТНО одинаковым показателям. То есть, при составлении рейтинга учитываются результаты определенного упражнения. Делать рейтинговыми турниры, на которых стреляют разные упражнения - нечестно! Кто-то хорошо стреляет скорость, а с разворотом у него проблемы. А кто-то наоборот. С учетом того, что ездить на большое количество турниров нереально, предлагаю следующий вариант: Определяем оптимальное упражнение, которое могут выполнять стрелки вне зависимости от натяжения лука, опыта и т.д. Что-то вроде тех же 18 м по 60-см мишени. 72 стрелы в любой удобной последовательности. Это можно стрелять в тире и на улице, в любое время года. И где-то раз в месяц отстреливать контрольку и присылать результат на форум. А рейтинговых турниров должно быть не больше двух - весной, пока все по игрушкам не разъехались, и ранней осенью, когда все уже сползлись. Такие турниры можно проводить каждый раз в другом месте. Допустим, один - в Киеве, следующий - в Днепропетровске, дальше - в Донецке и т.д. И стрелять на таких турнирах можно не только рейтинговое упражнение, но и все, что в голову организаторам придет. А в конце года посчитать каждому средний результат (например по пяти или десяти - сколько есть- контролькам и турнирам) и уже из этих результатов строить рейтинг стрелков. Я считаю, что отстрелять в год несколько контролек и приехать хотя бы на один из двух турниров может практически каждый. А это даст достаточно точное представление о том, кто на что способен. И будет хороший материал для разработки нормативов, если захотим делать вид спорта и федерацию. Все это не исключает участия народа в любом количестве любых турниров и составления медального рейтинга победителей оных турниров. И огромная просьба к форумчанам. Если мы уж начали обсуждение темы, которая интересна большинству, то давайте нормально общаться, а не срываться на на личности (персонально к Пророку). Тема стоит реального и серьезного обсуждения. А срач буду безжалостно тереть!
Ааз: Великий и Ужасный пишет: цитата: в з.... официальные и полу- органы! Вот так у нас всегда: сначала создаем различные органы, потом посылаем их в задницу. А когда выясняется, что эта самая задница - наша, мы предъявляем кому-то претензии, что нас поимели!
kementari: Если мы хотим получить представление об уровне стрелков, то оценивать их надо по АБСОЛЮТНО одинаковым показателям. +100 Определяем оптимальное упражнение, которое могут выполнять стрелки вне зависимости от натяжения лука, опыта и т.д. Что-то вроде тех же 18 м по 60-см мишени. 72 стрелы в любой удобной последовательности. Это можно стрелять в тире и на улице, в любое время года. И где-то раз в месяц отстреливать контрольку и присылать результат на форум. в голосовании по поводу правил обещали еще один вариант А рейтинговых турниров должно быть не больше двух - весной, пока все по игрушкам не разъехались, и ранней осенью, когда все уже сползлись. чем больше выборка тем выше точность. плюс меньше влияние форсмажоров (растяжений, недосыпов и т.д) Я считаю, что отстрелять в год несколько контролек и приехать хотя бы на один из двух турниров может практически каждый. А это даст достаточно точное представление о том, кто на что способен. И будет хороший материал для разработки нормативов, если захотим делать вид спорта и федерацию. Все это не исключает участия народа в любом количестве любых турниров и составления медального рейтинга победителей оных турниров. это очень сложно собрать на 2 мероприятиях ВСЕХ желающих - вы получите существующую картину приедут как обычно близкие соседи или те у кого получилось а остальные забьют . мне больше нравится аргументация великого и ужастного И огромная просьба к форумчанам. Если мы уж начали обсуждение темы, которая интересна большинству, то давайте нормально общаться, а не срываться на на личности (персонально к Пророку). Тема стоит реального и серьезного обсуждения. А срач буду безжалостно тереть! +100 мы говорим о рейтинге стрелков - обобщающей таблице в которой сравниваются показатели каждого желающего стрелка (по критерию меткости. количеству выбитых очков из конечного числа возможных) [img src=/gif/smk/sm35.gif]
Lorg: Даже не помню уже, чем у нас дело кончилось... :) Однако, может быть желающие сумеют разглядеть там нечто полезное. http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1750.msg12967#msg12967
Великий и Ужасный: звучит не очень обнадеживающе, видиом тоже к общему знаменателю не пришли. но все равно спасибо, Лорг. вообще-то мы обсуждали рейтинг участия в турнирах до этого, так сказать вклада стрелка в турниры. поскольку отталкивались от рейтинга гильдии лучников украины. если же сделать рейтинг стрелков и уровня их снаряжения, то конечно стандартное упражнение легко с этим справится. достаточно даже месячной заочки осенью. вспомните БОСЛ. только срок продлить. на данном уровне стрельбы 72 стрелы еще ни к чему. даже в пулевой стрельбе на уровне разрядников хватает 30 выстрелов, а там результат куда кучнее. А на мсмк мы пока явно не тянем (в основном 60 выстрелов). это о статистике.
Lorg: Не пришли :) Большинству не понятно зачем он нужен. Полагаю, и у вас та же проблема. По-моему, нужно вначале понять и сформулировать, зачем он вам. А уже потом думать, каким он должен быть. Пока видел лишь этот один аргумент:В результате такого рейтинга мы можем например формировать "Украинскую сборную по стрельбе из традиционного лука" - которая (есть такое предложение от потенциального спонсора) вывозится на международные соревнования на интересных условиях :)Так ли много вокруг сильных стрелков, что их не отобрать в сборную без рейтинга? Проще устроить отборочный турнир (можно даже заочный). Уже решено на какой турнир, по каким правилам поедет сборная? Соответствует ли матчасть стрелков тем правилам? Умеют ли они стрелять те упражнения? ФИТА мишень, много стрел с одной дистанции и 2D(3D) в лесу - абсолютно разные. ИФАА много стрел с 20 ярдов и флинт - по 4 стрелы с известных, но постоянно меняющимихся дистанций - тоже дают разный результат. Отсеять лишних, - так нас мало, наоборот надо объединяться. Наградить сильнейших, - так их все знают (5 человек), к чему остальным голову морочить? Рейтинг кроме результативности показывает ещё активность спортсмена. Если активность будет поощряться, тогда он имеет смысл. Вы уже нашли спонсора? :)
kementari: Можно я вставлю 5 копеек? :) При наличии приглашения (например из Польши) нужно оплачивать по-сути только свой проезд и проживание ( в палатке:) ) поскольку виза стоит очень немного :) -соревнования (в той же Польше) проходят еженедельно = выбираются те, что понравились и "сборная" едет в тур :) вы знаете 5 сильнейших из тех с кем стреляли, а я вот готова поспорить на 10 стрел, что собрав данные со всей Украины вы уже в первый год минимум на 20-50 % эту 5-ку измените :) п.с. "я знаю то, чего не знаете вы" (С)
Lorg: Замечательно! А причём тут рейтинг? Если стрелок сам платит за проезд, пусть едут все желающие. Такой опыт всем полезен. Конечно, я всех не знаю, но это же ничего не меняет. Пусть их даже будет не 5, а 10 :) Уверен, что каждую неделю вся Украина к полякам ездить не станет :) Семья, работа, учёба, деньги, здоровье - всегда что-то может помешать. 10 стрел, говорите :) я и так данные собираю :) (http://archery.comyr.com)
kementari: дык приглашения тоже денег стоят :) Шенген получить могут все желающие за деньги ... а "на шару" всем охотчим не раздашь :(
Великий и Ужасный: да, если бы у нас тоже кто-то такую базу сделал, было бы все хорошо видно, и можно преобразовать в любой рейтинг! и все хорошо видно, вот глянул достижения например, - на коротких дистанциях идет стабильный рост по годам, а вот с 60 и дальше - небольшой откат начался. так что ребята,пока не сделали свое, пользуйтесь всесоюзной базой, там помнится можно и наши результаты добавлять. особенно если найдется что показать
kementari: Что-то я посмотрю все затихло.... Эхехех! Что ж хочешь изменить мир - начинай с себя.... Декларация намерений: Мы, Днепропетровский клуб стрельбы из традиционного лука Таргет, заявляем о начале работы в 2011 году по рейтинговой системе (в течении всего календарного год вплоть до залпов сделанных до 12 ночи 31 декабря 2011 года). По результатам проявленным в соревнованиях проведенных в соответствии с правилами рейтинга или включающих этапы, необходимые для зачета по системе рейтинга, будут определены 100 лучших стрелков из традиционного лука на территории Украины. По результата будет издан каталог клубов по стрельбе из традиционного лука (со спецификациями по типам луков, уровню подготовки стрелков участвовавших в рейтинге) - который будет распространяться на всех публичных тематических мероприятиях по Украине (по цене стоимости печати). На базе 100 лучших стрелков из традиционного лука будет опубликован рейтинг команд (ибо тренер это также немало), а также сформирована сборная Украины по стрельбе из традиционного лука, для которой будут организованы выезды на соревнования в ближнее и дальнее зарубежье в течении 2012 года. Требования к соревнованиям для участия в зачете рейтинга: Любое мероприятие включающее соревнования по стрельбе из лука согласно ниже описанным ПРАВИЛАМ может быть включено в калькуляцию рейтинга при условии соответствия следующим требованиям: - дистанция 18 м - стрелоуловители стандартные изолоновые размером не менее 100на100 см, и толщиной не менее 5 см - мишени ФИТА 60 см, с оценкой по 10-бальной шкале. - серии 36 или 72 выстрела (в любом удобном соотношении, но без округлений и выбора лучшего показателя) - регистрация участников по реальным ФИО, команда, город, телефон на карточке-оценки - данные обрабатываются и засчитываются в течении 10 дней по сканам или реальным карточкам результатов проведенных соревнований -требования к судейству: судьей может быть любой участник соревнования, судья не может оценивать свои результаты и результаты участников из своей команды, судья делает пометку на карте, которую оценивает, указывая свое ФИО, команду, город, к.телефон. (буде можно было делать выводы о справедливости оценки), ФИО оцениваемого участника, команду,город, к.телефон, возраст, тип лука (ов) в наличии на момент соревнования. - турнир проводящийся по рейтинговой системе должен быть заявлен (пока все не наладится и все не решат кто главный- мне на мыло kementari@list.ru)не менее чем за 14 календарных дней, для публикации анонса в расписании рейтинга. - рейтинговые залпы должны проводиться по правилам максимальной доступности без учета степени реконструкции на мероприятии: костюм (реконструкция или моделирование), лук любой не центробойный, стрелы любые деревянные, защита рук по усмотрению участника. На турнире действуют стандартные нормы закона нашего государства. (что подразумевает запрет на любые действия противоречащие действующему законодательству, как например ношение стрелкового оружия натяжением выше 21 кг без соответствующих разрешений, публичное распитие спиртных и слабоалкогольных напитков, нахождение в нетрезвом и невменяемом виде, реконструкция полинезийского костюма также противоречит и может ( на совести организаторов) повлечь соответствующие закону штрафные санкции по решению правоохранительных органов.) РАСПИСАНИЕ РЕЙТИНГА публикуется на странице в социальной сети Таргет-клуба, а также предоставляется для анонсирования всеми желающими на своих ресурсах (опять же можно постучаться мне kementari@list.ru) . Информация будет дополняться актуально на странице Таргет вконтаке, возможно также внесение изменений со вступлением их в силу 1 числа каждого месяца. Ваши мнения и аргументированная критика приветствуются.
Letni: У меня возникают очень большие сомнения относительно 100 лучших лучников. Во всей Украине их дай Боги чтобы набралось хоть 60-70 человек - нормальных серьезных ЛУЧНИКОВ. Я говорю именно о лучниках, которые серьезно занимаются стрельбой, а не о хипье обычном занавесочном, которое скачет по кустам с "луком" из отломанной от ближайшего дерева ветки (да, я под Киевом и не такое видела!) и гордо называет себя эльфами или орками. Так что ИМХО стоит начинать с лучших 30-40 лучников. Ну 50 в самом лучшем случае. П.с. Информация о количестве лучников взята из статистики проводимых турниров. На моей памяти 56 лучников собралось вместе один-единственный раз: 17 октября 2009 в ПКР на Осенней стреле, и это был самый большой всеукраинский турнир за всю историю стрельбы из традиционного лука в Украине. На остальных турнирах было стабильно меньше 40 человек.
Lorg: Letni пишет: У меня возникают очень большие сомнения относительно 100 лучших лучников. У меня всё посчитано archery.comyr.com 115 и, предположим, ещё два-три десятка прячутся, на турниры не ходят. Если готовы отобрать 100, то берите уж всех.
kementari: так ведь это надо для разумных подсчетов какие луки спокойно относятся к несовершенству техники где самые крутые перцы-тренера и в 10-ку лучших проще отбирать имея 100 потенциальных кандидатов и вообще цифра красивая, емкая... п.с. ваши подсчеты превзошли наши с Летни самые смелые предположения :)
sinistra: kementari пишет: какие луки спокойно относятся к несовершенству техники Несомненно волшебные из частей тела каких-нибудь волшебных животных или растений при условии наличия не менее магических стрел с элементами разумного поведения. Или в принципе обычные, но глубоко заговоренные. Да-с. где самые крутые перцы-тренера А если тренер женщина, то перцовка?? О, да у нас уже и знак для лучших национальных тренеров - плод перца красного на мотузочке!!! (Бутылку принципиально не предлагаю...)
kementari: Я считаю команды исходя из интереса проявленного ими к моим лукам Итого (постоянно стреляющих) В днепропетровске Чертополох (5-7 ), Зеленолесье (5-6), одиночки и из разных команд (еще 4-5), цивилы приобщающиеся посттепенно (до 10), наша команда (3+2) = 27- Днепродым Витязи (2 или больше) плюс ребята не помню команды (2 только с моими луками) = 4 ( как минимум) Кривой рог 4 человека + плюс перекати поле :) =5 Херсон целая команда еще летом была (2 лука уехали, но народу там больше занимается) = ок 5 (по самым скромным подсчетам) В южном регионе есть потрясающий лучник (мастер делающий луки) его металлического скифа я видела у себя на фесте - слов нет, у меня не то что слюнки потекли, я обо всем забыла (жаль телефон украли с его телефоном ! так что если кто о таком кузнеце слышал маякните буду дико обязана) В Николаеве несколько команд возможно среди них уже кто-то приобщается Итого около полусотни - здесь вокруг Днепра и это по скромным подсчетам, тех с кем я лично общалась а значит эту цифру можно смело умножать на 3. Неважно из чего эти люди стреляют - он Вадим Артюхов делает опупенные луки из акации, ребята делают лонги из орешника - но они стреляют, учатся а значит часть нашего движения п.с. пока пишу вспомнила про Бодю из Днепра, про секцию Арагорна из Запорожья (у него там человек 5 постоянно стреляющих) просто я считаю людей по тренировкам и покупке луков - а не по возможности приехать за 700 - 1500 км на соревнование в Чернигов или Киев.
sinistra: kementari пишет: просто я считаю людей по тренировкам и покупке луков - а не по возможности приехать за 700 - 1500 км на соревнование в Чернигов или Киев. Давайте доживем до конца года и посчитаем по результатам, благо до Днепропетровска им много ближе, чем до Чернигова или Киева.
kementari: Забыла про Ильичевских - Мистериус +1 Запорожье кузнец-Максим с арбалетом... но с планами выковать стальной лук. он мне хвастался своей заготовкой :) В киеве сейчас один парень экспериментирует с поклейкой лука (так что вполне возможно с нового сезона присоединится)
sinistra: kementari пишет: Запорожье кузнец-Максим с арбалетом... но с планами выковать стальной лук. он мне хвастался своей заготовкой :) У меня, кстати, где-то была рессорка от "Москвича", надо поискать... Да и черниговский Максим пообещал весной вынутся из-за компьютера... Так что Шварценштадт не отстает!
kementari: Рессорка от Москвича не подходит, для лука лучше подходит рессора от Мерседеса спринтера - она карбопластиковая, и при определнной обработке может выдать неплохой лук :) А с рессорой от Москвича (и вообще любым металлом) придется много работать нужны специальные знания - даже не простого коваля, индусы для своих луков использовали булат - где сочеталась мягкость и вязкость обычного железа с жесткостью но хрупкостью высоколегированных сталей - но я думаю для начала можно попробовать и варианты с современными сталями, просто подобрать закалку дающую мелкозернистую структуру. (на эту тему было бы интересно пообщаться более развернуто конечно ) так что 65Г подойдет для первых опытов, если ее хорошенько отпустить, проковать и закалить (с умом)
sinistra: Кементари, Вы ЧТО, какая закалка, какая структура!!! Последние 10 лет я руками только дули начальству делаю, да и то в кармане, и от этого принципа ...арморация рустикана... отступлю, хрест на пузе!!! Просто рессорка с "ушками", верОвочка, посередке намотать нечто вроде рукояти - и вперед, т.е. в цель. Более спОРКсменский лук сложно себе представить. Р.С. Я не уверена, что рессорка от "Москвича", там и другие машины стояли, но она явно не от "Мерседеса-спринтера", бо очень уж ржавая.
Великий и Ужасный: вот это правильно, так и надо было с самого начала. а то обсуждать можно до бесконечности. если бы кубок гильдии лучников обсуждали, то его так бы и не было. информация по донецким стрелкам - у меня стабильно около 10 (12-15), из которых пятеркой лучших готов тягаться с любым другим клубом на равном оружии. еще минимум десяток по донецку и макеевке из других команд. 3-4 человека работают по дереву с луками и стрелами. в краматорске команда у Сергея Дротика, 5-6 человек видел, луки крытый текстолит. морпех в дружковке собирался что-то устроить. несколько человек северодонецк-рубежное. единственное предложение, - не надо ограничивать конструкцию щита изолоном метр на метр. щит должен обеспечивать надежный учет попадания стрелы и ее сохранность. а если я сделаю 80 см оргалитовый щит, то это столь существенное различие? или классика традиционки - земляной? синистра, ты конечно наш человек, но что-то все больше начинаешь мне напоминать одного форумного тролля
Letni: Из киевских стрелков серьезно стрельбой занимаются: Вэльдрин - реально 7-8 человек. Остальные дай Боги чтобы раз в год с большого пинка куда-то вылезли. КДЮСШ "Олимп" - 5-6 человек. Киевская ветка Лориэна - 3 человека. Бухта Туманов - 7 человек. Вольные - номинально 5 человек, реально ездят и стреляют двое. Тени Шервуда - вроде было трое, но сейчас они, кажись, благополучно развалились. Насчет стреляют ли - не скажу, бо не знаю. Киевсике Аристократы - 4 человека. Печальные останки Гильдии Лучников - 4 человека. Львовский и Дорогих идут отдельно потому что Львовский стреляет раз в пятилетку (когда удается кого-то развести на костюм ), а Дорогих, похоже, забил и его надо долго и упорно бить ногами, чтобы он вернулся. Ещё есть двое-трое пеньков, как то Барон и Рэвэрин, которые поставили луки за шкаф и ждут лучших времен. Итого... 36-38 человек кое-как наковыряем, если всех и разом хорошенько подопнуть. Что до излоновых и оргалитовых щитов могу сказать только что изолон намного лучше. Потому что: - изолоновый щит 122х122см (стандартный) весит около 10-15кг, и его можно спокойно переносить в одиночку или вдвоем. Оргалитовый такого же размера - дай боги чтобы 80-100кг весил. А то и больше. Его втроем на шитовозку грузить приходится. - оргалит боится дождей и может заплесневеть во влажном тире, а изолону вода по барабану. - новый плотно утромбованный оргалит сдирает наконечники ещё хуже, чем новый изолон. - и наконец, изолоновый щит на граничных стадиях износа и при переборке не пылит, что весьма актуально для аллергиков.
kementari: резонно, как по-мне размер щита не принципиален, абы больше мишени, мишень 60*60см, я внесу изменения (в течении следующей недели)
Великий и Ужасный: собственно я имел в виду не только оргалит, а любые конструкции, в основном самодельные, например земляную стенку или набивку, а то если я сделаю взнос по полтиннику на изолон без призов, то даже своих не соберу. у меня есть стрелок, который стреляет почти как я, но бюджетник, двое детей, поэтому его только консул пару раз видел, ну или студенты.
Lorg: Про щиты. Зимний чемпионат стран Балтии по полевой стрельбе (Яунпилс, Латвия), организация на очень высоком уровне, а щиты не только изолоновые и на другой день Не забудьте про важное свойство щита - останавливать стрелу. На фото щит двойной, одного для сильного лука мало.
Letni: Стандартный щит должен быть размером 125х125см, чтобы на него вешалась мишень 122х122см для стрельбы на 60-90м. А уж какую мишень на него повесить - то дело организаторское. Бизоковские соломенные щиты, конечно, историчные, и даже имеют диаметр 122см, но сильный лук с 20-30м их прошивает почти насквозь. Помнится, они в свое время стоили как 2/3 изолонового щита - 130грн.
kementari: наша цель попасть в мишень 60на60 см, поэтому размеры щита роли не играют, особенно если соревнование проходит на природе , просто упрощает поиск стрел ушедших мимо, а в помещении спасает стены. материал и размер щита на качество стрельбы или оценку точности не влияют (при условии что их плотность не провоцирует отскакивание стрел) думаю имеет смысл информировать о материале щита стрелков, т.е. изолоновый щит100*100 рекомендуется но не обязателен ....
sinistra: Великий и Ужасный пишет: синистра, ты конечно наш человек, но что-то все больше начинаешь мне напоминать одного форумного тролля Неправдивая-неправда! Во-первых, я не ваш человек, а во вторых, не напоминаю, а так оно и есть!
Великий и Ужасный: Синистра, раз уж ты тролль, то точно даже не человек, беру свои слова обратно да, щит должен обеспечивать размещение нужной мишени, на нужной высоте, с нужным наклоном, если это оговорено, как для спортивных, сзади на стрельбище должно быть место для улетевших стрел, а лучше стрелоулавливатель, это просто техника безопасности и сохранность стрел, обычно это даже не пишется, а просто подразумевается, поэтому думаю можно это даже не оговаривать. по легким стрелоуловителям обсуждалось недавно в арчери, есть спецматериал, но можно просто висячую(не натянутую) плотную ткань, типа брезента, консульским бисоком это не пробивалось. Либо земляной вал, стенка оврага и т.п. сзади. по крайней мере выкошенное поле. просто организаторы должны описать условия, чтоб человек знал что его ожидает.
sinistra: Великий и Ужасный пишет: Синистра, раз уж ты тролль, то точно даже не человек, беру свои слова обратно Следовательно и лучок таковский по мне: sinistra пишет: Просто рессорка с "ушками", верОвочка, посередке намотать нечто вроде рукояти - и вперед, т.е. в цель. и все прочее, обусловлено глубоко естественными причинами, да-с
Lorg: - мишени ФИТА 60 см, с оценкой по 10-бальной шкале. - серии 36 или 72 выстрела Народ, а почему вы не хотите выбрать какое-нибудь стандартное упражнение? Например, ФИТАшное КД2, но там мишень 40см или ГНАСовский портсмут. Portsmouth : 20 yds, 60 cm мишень, 60 выстрелов 18м - это для зала зимой, летом надо дальше стрелять :)
sinistra: Мой вариант ответа таков: так сложилось в Чернигове для февральского турнира, а уважаемые инициаторы рейтинга решили проявить "политес". К тому же это для их рейтинга первый целиком готовый и солидный турнир. Как тут откажешься? К тому же 18 м очень неплохо отвечает уровню второй половины украинских стрелковых "масс"... разумеется, "пока и очень ненадолго"... и, разумеется, без учета таинственных и могущественных, как Бэтмены, "мистеров Иксов", коими богаты центральные, южные и восточные регионы... Да и отлично вписывается, как мне безосновательно кажется, в чем я нижайше прошу меня извинить, в метраж, отведенный лучникам на столь многообещающих "Моргенштернах"... А тепереча на правах тролля добавлю: однако эти же 18 м могут стать причиной стойкого отсутствия интереса очень небольшой части "первой половины" стрелковых масс к этому самому Рейтингу, ровно как и мнения некоторых товарищей, кои нам совсем не товарищи, что формировать на основе такого Рейтинга серьезную сборную несколько несерьезно. Кто ничего не понял - я не виноватая...
kementari: куда уж более конкретные условия :) дистанция 18 м доступно для любых организаторов (в зале, на природе, в городе) 36/72 выстрела не напряжно ни для синтетиков, ни для цельнодеревянных луков. это условия при которых все равных условиях, всегда (в любую погоду), и соответственно не нужно делать поправку на дистанцию, тип лука, и смешивать километры с килограммами.
Великий и Ужасный: судя по приведенному образцу, этот рейтинг все-таки будет рейтингом результата стрелков. в этом есть плюс, достаточно один раз поучаствовать в соревнованиях на пике формы, и всё. конечно летом опытные стрелки с высококачественной матчастью могут стрелять и на большие дистанции, но если нужно охватить общую массу, объединить ее в рейтинге, то этого достаточно. но никто не запрещает завести этим стрелкам параллельный рейтинг по стаффорду, йорку и т.д. различия типа луков и стрел эта дистанция не снимет, хотя и не так заметно будет как на стаффорде. остается вопрос. если на одном турнире стреляли только 36, то как сравнивать с 72 выстрелами? с первой, второй, лучшей половиной, половиной суммы? по логике нужно первые половины, обрезая все что сверх сравнения. но можно и лучшие, собственно. как максимальные возможности стрелка. и в конце года остается всех выстроить по этому результату.
sinistra: Данный Рейтинг, как мне кажется, пусть Инициаторы поправят, если это не так, основывается на участии Участника Рейтинга в 5-ти турнирах в течение года и суммировании результатов. По крайней мере так было в самом начале. А из этого выплывает повышение интереса заинтересовавшихся рейтингом стрелков к тн "рейтинговым" турнирам, некоторые из которых будет проходить в центральном регионе нашего молодого независимого государства. Вполне законный, честный и полезный, как для Инициаторов, так и для ТрЛ, PR-ход, который можно только приветствовать! Тщеславие - перпетуум мобиле еще тот... Да-с.
Великий и Ужасный: помнится на 3 сошлись, хотя может и ошибаюсь. большое количество необходимых турниров снизит как раз заинтересованность, так как все равно многие на столько не выберутся. если не один результат нужен, то максимум три лучших брать, и достаточно, все равно будет стимул к участию, в попытке улучшить лучшие пробы. и одновременно рейтинговые турниры не будут заслонять турниры с другими, большими дистанциями и сложностью стрельбы.
Dina K.: не совсем. знаю людей, которые готовы были заплатить за шенген, но так его и не получили. также сложный вопрос с теми, у кого есть финансы. да, у некоторых есть и деньги и результат, соответствующий мировым показателям. а вот если у человека нету такого результата, но денег - завались? зачем ему ехать за границу и портить статистику наших других стрелков, которые что-то выигрывают? ну вот зачем? просто стрелы в мишеньку потыкать на чужом поле? тоже как-то не сильно умно получается. это можно и дома поделать. так что тут система нужна. и планка мин. результата, который человек при деньгах должен попадать, чтобы поехать за границу на чемпионат или кубок.
Великий и Ужасный: Дина, пусть вывезет того, у кого есть результат, но нет денег, для усреднения того и другого возвращаясь к рейтингу, если не результат в его основе, а места, то занятые места должны давать определенное количество баллов, например простейшая система в рейтинге Гильдии лучников Украины - 1-2-3 места дают 3-2-1 балл соответственно, то есть по турниру Валеры в двух номинациях три женщины вошли в рейтинг и трое мужчин, деля соответственно 1, 2, и 3 места рейтинга поровну, командные хотя и идут отдельным упражнением ввиду малого (2-6) количества выстрелов в этот рейтинг не вошли. Бывают более сложные системы, ну там 12 за 1, 9 за 2, 7 за 3 и т.д. Можно упрощать, объединяя гендерные деления и дивизионы, но все это имеет смысл только при какой-то цели. хотя бы удовлетворение честолюбия, в виде записи имени на Кубке ГЛУ.
kementari: великий и ужасный счет идет по баллам заработанным на соревновании. Сюда вошли все участники турнира в Чернигове (во всяком случае я переписывала с результатов вывешенных здесь). минимальное количество соревнований должно быть, например 5-6, за год это не проблематично, а статистика позволит вывести именно средний уровень за год. п.с. значит в правила рейтинга надо забить минимальное количество соревнований (доступное) п.п.с. а если по итогам рейтинга будет вручаться именной кубок лучшему - это станет достаточным стимулом для того чтобы выложиться на все 100? на моргенах мы всегда вручаем кубки победителям :) так что дерзайте!
sinistra: kementari пишет: если по итогам рейтинга будет вручаться именной кубок лучшему - это станет достаточным стимулом для того чтобы выложиться на все 100? Тогда уж переходящую золотую медалю на шею (а, возможно даже сребную и бронзовую для 2-го, и 3-го мест) с правом носить ее на турнирах на протяжении всего следующего года, чтоб было видно издалека, что перед тобой за "перец". И вручать торжественно на официальном закрытии сезона. Так что никакой кубок с НЕЮ не сравниться - он дома пыль и фантики собирает, а медаль - вот она призывно блищыть на могучей стрелецкой вые, аки Кольцо Всевластья, пробуждая в остальных благородный спортивный азарт. Можно было бы перстень, конечно, но он много меньше, ищи его на "перце", да еще пальцЫ и всех разные. Да-с. Да, и у медали еще реверс есть, там можно имена писать, если мелкими букОвами, то хватит надолго, а если люди будут повторяться (интересно, почему я так думаю?), то года можно указывать через запятую и медали хватит еще надольше. Да-с. kementari пишет: так что дерзайте! НО ЧТОБЫ КРАСИВО БЫЛО!! Мы, в Шварценштадте, КРАСИВЕНЬКОЕ ценим и что попало не одеваем! Да-с.
Великий и Ужасный: я имел в виду что балл -400 или 500, это результат стрельбы, если на турнире будет половина, 36 выстрелов, то только 200 или около того, о чем писал раньше. а если оценивать баллами занятые места, то это другая система. но по результату проще, как я сразу сказал, хотя бы один раз поучаствовал, и уже в рейтинге. а для тех кто много участвовал, как плюшка за активность - отбор лучших результатов для подсчета.
Walker: Letni: а Дорогих, похоже, забил и его надо долго и упорно бить ногами, чтобы он вернулся. Вот стоит год не побыть на форуме и тут меня вот ТАК вспоминают... Рррр... Кого-то я поймаю!
Letni: О, всплыл! Произошло второе пришествие злого одминэ на форум! Осанна тебе, о Голливуд Равноапостольный! (с) Стоит помянуть одминэ в суе, как он тут же появится! Вокер, мы по тебе соскучились, давай возвращайся. Тир уже открыт, тренировки будут, мы тебя ждем. П.с. А будешь так редко на собственный форум заходить, когда тут такой движняк - так мы тебя ещё и не в такой суе вспоминать начнем
Walker: О тире знаю... Скорее всего буду... Рад, что здесь движняк...
Walker: Посмотрим... на работе у меня нет возможности, а вне работы - нет времени. Но если меня пихать... есть шансы на положительные изменения ;)
Ааз: Пихнем, пихнем! Да так, что сам бегом побежишь!
sinistra: Знаешь, что, дядя Сережа, Вы, конечно, милашка, но если некоторые обязанности нет объективной возможности исполнять, то не стоит ли сделать "рокировочку", а??
Walker: Так я что, возражаю? Я раздал права... вот Ааз, например
sinistra: СПИСОК ПРЕДЛОЖЕНИЙ "УВАЖАЕМОЙ СИНИСТРЫ" К ВСЕУКРАИНСКОМУ "РЕЙТИНГУ СТРЕЛКОВ ИЗ ТРАДИЦИОННОГО ЛУКА", КОТОРЫЙ ПРИДУМАЛИ И СОБРАЛИСЬ ВЕСТИ ЧЛЕНЫ ДНЕПРОПЕТРОВСКОГО "ТАРГЕТ-КЛУБА" 1. Рейтинг должен основываться на результатах, показанных стрелками в стрельбе с РАЗНЫХ дистанций. Обоснование. Нельзя основывать рейтинг на результатах стрельбы с ОДНОЙ дистанции, тем более с МИНИМАЛЬНОЙ, а зачастую с ВЫНУЖДЕННО минимальной. Рейтинг, с одной стороны, не должен отталкивать своей чрезмерной "простотой" более сильных и опытных стрелков, а с другой должен стимулировать к развитию более слабых и начинающих. 2. Рейтинг должен включать результаты как очных, так и заочных стрельб. Обоснование. 1) В очно-заочном рейтинге смогут участвовать стрелки, которые не могут часто выезжать на соревнования. 2) ВСЕ стрелки получат дополнительный стимул для более активных и упорядоченных тренировок. Возможные причины неприятия заочных стрельб 1) Опасность приписок. Это главная и очень реальная опасность, но 1а) заочных стрельб должно быть меньше, чем очных, 1б) результаты очных стрельб будут хорошим сдерживающим фактором, 1в) можно ввести систему заверения результатов свидетелями, если возможно, 1г) при слишком большой разнице между очными и заочными результатами можно потребовать замены заочной стрельбы очной. 2) Стрелки, которым трудно проводить заочные раунды, имеют право заменить любой заочный раунд на очный, обратные замены нежелательны. 3) Посещаемость турниров не пострадает: те, кому важен "праздник стрельбы" приедут и так, а "спОРКсмены" приедут потому , что очные турниры надо отрабатывать и потому что понимают всю важность и незаменимость очных стрельб для роста результата. 3. Рейтинг должен включать только стандартизированные , четко описанные упражнения: количество выстрелов, дистанция, размер мишени, никаких "не менее 20-ти выстрелов" и прочих расплывчатостей. Обоснование: Это даст возможность просто суммировать очки без каких-либо математических вычислений, поправочных коэффициентов , дробей и грызни за сотые. 4. Участие/неучастие, прекращение/возобновление участия в Рейтинге является абсолютно свободным и не налагает на участника каких-либо обязательств. Рейтинг Дистанция №1 - 18 м. Мишень 60 см. 72 стрелы. Очных раундов - 3, заочных -2. Дистанция №2 - 30 м. Мишень 80 см. 72 стрелы. Очных раундов -2, заочных - 1. Дистанция №3 - 40 м. Мишень 80 см. 72 стрелы. Очных раундов -1, заочных -1. Дополнительные предложения и разъяснения 1) В случае, если для Рейтинга будет решено использовать результаты от 36 выстрелов, то от соответствующих турниров с 72 выстрелами брать лучший результат из 2-х дистанций. 2) Число очных турниров является предварительным, так как четко установленного календаря у нас ("общность лучников-традиционщиков") еще нет. 3) Необходимость обеспечить всех заинтересованных в Рейтинге страндартными мишенями для очных и заочных раундов приводит к необходимости закупки вскладчину более-менее "оптовой" партии мишеней, которую можно потом разобрать в розницу.
kementari: думаю
sinistra: А Вы воспримите это как список предложений в свете Вашего предложения внести коррективы в Ваш Рейтинг. Я вношу соответствующую правку в свой пост. Всего пара букОВ... Ну-с? А теперь? При этом "уважаемая Синистра" планирует посвятить год от рождества Христова 2011, а, может быть, и 2012, тренировкам, в том числе и в стрельбе из из лука, сведя участие во всяческих соревнованиях к minimum minimоrum... Посему свои предложения составила из высоких и чистых нематериальных побуждений и заранее отказывается от авторских прав, хотя не может не подчеркнуть свой интерес к "оптовой" покупке мишеней, что и сделала, т.е. подчеркнула... Да-с.
Великий и Ужасный: Синистра, не удаляйся от турниров, даже если ты переходишь на олимпик, после того как поставишь технику стрельбы, надо еще ставить технику турнирной борьбы, т.е. после стереотипа выстрела надо еще и стереотип серии и упражнения отработать. во второй половине турнира в чернигове ты сдала возможно из-за небольшого турнирного опыта как-раз, ну это еще надо по сериям разбираться, а лучше даже по последовательности выстрелов. теперь по рейтингам. Смотрите, уже видны минимум две точки зрения, и каждая имеет еще и сторонников, мне так кажется, не касаюсь сути, еще есть уже действующий (временами) рейтинг ГЛУ , еще один подход. очевидно, что для всех один устраивающий рейтинг сделать трудно, обсуждение это показало, но несколько рейтингов рассчитанных на разные группы, так чтобы заинтересовать наибольшее количество - почему бы и не сделать. а поскольку решающее слово остается за организаторами, то тем кто имеет энергию двигаться вперед, и карты в руки. я как вы помните может, собираюсь делать рейтинг среди реконструкторов и ролевиков. вот и вы так же поступайте. отстаивайте свои интересы с рейтингом в руках, постепенно выяснится, какой более жизнеспособный. а взять мишени оптом и потом раздербанить - это хорошая идея! присоединяюсь, по полдюжины 60-80-120 по хорошей цене я бы пожалуй взял.
sinistra: 1) А Мы никуда и не удаляемся и все понимаем, просто у Нас своеобразное понимание минимума миниморума, и... всему свое время.... Это даже нашло свое отражение в "Предложениях в Рейтингу"... 2) Все равно считаю, что ДЛЯ ТЕХ ЦЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ОПРИЛЮДНИЛИ днепропетровцы ИХ рейтинг не подходит. Личное мнение. Да-с. И я стараюсь, разумеется, своеобразно, их в этом убедить. Более того, думаю, что они это и сами сделают, т.е. убедятся... 3) Я считаю тн "экзотические" или "прикладные" упражнения не менее достойными уважения, чем стрельбу с рубежа. Это очень разнообразная и сложная дисциплина, достойная внимания настоящего спОРКсмена. Где мой большой и толстый бизнес-план?
sinistra: И еще, 4) Свой отдельный Рейтинг я вести не желаю, и другим не советовала бы, не столько из доброты и миролюбия , сколько оттого, что считаю это расколом в нашей нечисельной "общности". Пусть будет совсем никакой, но ОДИН. Тем более, что влияние его т.с.... невелико .... пока. Ролевики/реконструкторы - отдельно, там и упражнения и оружие будут, как мне кажется, особыми...
Великий и Ужасный: ну под разными рейтингами я подразумевал даже не столько по каким правилам вести учет, а то что разные люди имеют склонность, успешнее в разных упражнениях, кто-то на скорость или из неудобной позы, навесной стрельбой, 3Д и т.п., кто-то в стандартных условиях, кто-то сразу пристреливается, а другому надо пять колчанов выпустить. в центре у вас все равно оружие у большинства одинаковое, так что ролевиков и традиционщиков у вас разделить по снаряжению трудно, только по упражнениям. а вот периферия конечно выделяется не только преобладанием ролевиков, но и уровнем снаряжения, так что их общий рейтинг не простимулирует. Влияние рейтинга существующего как мне кажется таки прослеживалось, народ это как-то объединяло, особенно пока консул его вел и форум работал, благо итак ясно что за последний год победил Валера Дикаренко, можно даже не считать. но это все субъективно, на кого-то влияет, кому то без разницы. не думаю, что рейтинги разделят нашу небольшую общность, но для начала сделали бы хоть какой-то. а то у рейтинга ГЛУ таки есть особенность, что почти все турниры туда можно включить и победить просто активным участием. вариант Синистры имеет плюсы и минусы по сравнению с днепропетровским, сложнее, но шире охват, и в то же время тоже ограничен, мне хочется попробовать включить в турниры большие дистанции, благо возможность по полю есть, но это привлечет маловато народу пока, да и другим доехать надо еще, вот разве что у Валеры это получится получше, если его мега-план осуществится. вот мы когда-то с Волкером, Гилдором, Консулом, устраивали заочно турниры, в том числе и до 50 м доходили, фита или что-то такое пробовали. можно попробовать возобновить это дело, если будут желающие взяться. нет, глянул архив, это 40м было, Весенние стрелы-2007, фита наверно они сами стреляли.
sinistra: Великий и Ужасный пишет: мне хочется попробовать включить в турниры большие дистанции, благо возможность по полю есть, но это привлечет маловато народу пока Уточняю: ОДИН должен быть рейтинг для "массовых" и "кандидатских-в-массовые" дистанций. 18,30,40 м - самое оно. В стрельбе целевой на бОльшие дистанции все-равно много народу участия не примет. Ровно как в спец. упражнениях (флайт, клаут и др.) Так что вполне можно обойтись "приватными" очными и заочными "пострелушками". Результаты, конечно, стоит публиковать ...с благородными педагогическими целями, разумеется.
kementari: чтобы можно было проконтролировать правильность калькуляции здесь весь список первое число средний балл после фио по порядку турниры 12 февраля (Чернигов), 5 марта(Днепр), 26 марта(Киев) 507 Жуков Сергей Донецьк 480 328 534 504 Марусик Ирина Чернигов 504 0 0 463 Тарасенко Микола киев/чернигов 472 0 454 449 Терлецкая Наталия Киев 0 0 449 409 Львовский Дмитрий Киев 409 0 0 408 Журавлев Дмирий Днепр 408 352 0 399 Василенко Марина Киев 431 0 367 398,5 Бондаренко Игорь Киев 364 0 433 396 Волощук Александр Харьков 396 0 0 387,5 Пономаренко Сергей Киев 463 0 312 383 Волчков Александр Киев 383 0 0 365,5 Вертиенко Анна киев/чернигов 373 0 358 358,5 Усик Игорь Киев 379 0 338 345,5 Сапатов Дмитрий Киев 360 0 331 343 Корнеев Северин Киев 343 0 0 324 Паренко Максим Киев 0 324 0 310 Волкова Яна Харьков 310 0 0 300 Зиборов Денис Днепр 300 144 0 275 Свеженцев Андрей Киев 286 0 264 267 Глазко Владимир Харьков 267 0 0 266 Василенко Андрей Киев 0 0 266 255,5 Василенко Валентина Киев 244 0 267 236,5 Евтушенко Владимир Киев 239 0 234 232 Руднев Александр Харьков 0 232 0 221 Порхун Александр Киев 221 0 0 214 Федирко Сергей Киев 0 214 0 208 Пелехов Станислав Киев 0 208 0 205 Красный Артем Киев 205 0 0 205 Шевченко Дмитрий Черкассы 205 0 0 184 Бондаренко Ксюша Киев 0 184 0 166 Манжула Марина Киев 0 166 0 161 Киреев Виталий Киев 161 0 0 136,5 Евтушенко Наталья Киев 201 116 72 122 Акулов Владислав Днепр 0 122 0 114 Гробовенко Юля Киев 0 114 0 110 Часниченко Олег Днепр 0 110 0 106 Кущ Юрий Николаев 106 0 0 80 Кот Константин Киев 80 0 0 76 Грицай Марина Киев 0 76 0 70 Федорова Катерина Днепропетровск 70 0 0 60 Письменная Юлия Житомир 0 0 60 буду благодарна если вы сообщите о всех найденных ошибках или неточностях
Rainbow: Уж извините за наглость, но за что меня обидели?! У Вас написанно, что баллы Терлецкой Наталии равны 224,5. А на самом деле (я пересчитала!) 449. Уж не сочтите за манию величия, но как-то обидно стало, что мой результат ополовинили... За что?!
Великий и Ужасный: наверно, это потому что среднее по двум, но когда у тебя будет больше турниров, то естественно, будут усредняться значимые результаты, я правильно понял, Кементари? хотя нет, других то не усредняли, просто автоматически усреднили Наташу по двум турнирам, наверно в экселе считали и формулу протянули с соседа и на нее. а вообще предлагаю несколько изменить форму записи, писать вначале среднее, потом в скобочках результаты по турнирам, если половинный то ставить одна вторая рядом. типа Некто 450 (400, 500, 130-1/2) несколько побольше работы конечно, но кто говорил, что рейтинг это просто? итого 41 проучаствовавший, уже неплохо для начала сезона.
kementari: Наташа простите - это моя ошибка. в формуле действительно забиты суммирование и деление, а уже в ручном режиме я корректирую у кого только один турнир, или только турнир 5 марта в Днепре) - все исправила. Великий и Ужасный - все данные так и забиты в экселевском файле, пока данных маловато все три турнира вместе, но со временем результаты на открытом воздухе и в помещении будут сравниваться отдельно) - одна проблема их долго редактировать для публикации (а вставить все как картинку уже сложно из-за количества строк).
kementari: Обновленный рейтинг 1342 534 Жуков Сергей Донецьк 480 328 534 0 504 504 Марусик Ирина Чернигов 504 0 0 0 926 472 Тарасенко Микола киев/чернигов 472 0 454 0 775 463 Пономаренко Сергей Киев 463 0 312 0 449 449 Терлецкая Наталия Киев 0 0 449 0 797 433 Бондаренко Игорь Киев 364 0 433 0 798 431 Василенко Марина Киев 431 0 367 0 409 409 Львовский Дмитрий Киев 409 0 0 0 760 408 Журавлев Дмирий Днепр 408 352 0 0 396 396 Волощук Александр Харьков 396 0 0 0 840 396 Зиборов Денис Днепр 300 144 0 396 383 383 Волчков Александр Киев 383 0 0 0 717 379 Усик Игорь Киев 379 0 338 0 731 373 Вертиенко Анна киев/чернигов 373 0 358 0 691 360 Сапатов Дмитрий Киев 360 0 331 0 460 350 Часниченко Олег Днепр 0 110 0 350 343 343 Корнеев Северин Киев 343 0 0 0 324 324 Паренко Максим Киев 0 324 0 0 310 310 Волкова Яна Харьков 310 0 0 0 550 286 Свеженцев Андрей Киев 286 0 264 0 284 284 Чайка Дмитрий Днепр 0 0 0 284 404 282 Акулов Владислав Днепр 0 122 0 282 511 267 Василенко Валентина Киев 244 0 267 0 267 267 Глазко Владимир Харьков 267 0 0 0 266 266 Василенко Андрей Киев 0 0 266 0 473 239 Евтушенко Владимир Киев 239 0 234 0 232 232 Руднев Александр Харьков 0 232 0 0 221 221 Порхун Александр Киев 221 0 0 0 214 214 Федирко Сергей Киев 0 214 0 0 212 212 Завидов Антон Одесса 0 0 0 212 208 208 Пелехов Станислав Киев 0 208 0 0 205 205 Красный Артем Киев 205 0 0 0 385 205 Шевченко Дмитрий Черкассы 205 0 0 180 389 201 Евтушенко Наталья Киев 201 116 72 0 184 184 Бондаренко Ксюша Киев 0 184 0 0 166 166 Манжула Марина Киев 0 166 0 0 161 161 Киреев Виталий Киев 161 0 0 0 114 114 Гробовенко Юля Киев 0 114 0 0 110 110 Сининенко Денис Днепр 0 0 0 110 106 106 Кущ Юрий Николаев 106 0 0 0 104 104 Шум Александр Днепр 0 0 0 104 80 80 Кот Константин Киев 80 0 0 0 76 76 Грицай Марина Киев 0 76 0 0 70 70 Федорова Катерина Днепропетровск 70 0 0 0 60 60 Письменная Юлия Житомир 0 0 60 0 32 32 Рыбалкина Екатерина Днепр 0 0 0 32 20 20 Ткаченко Анна Днепр 0 0 0 20 16 16 Кайнара Валентина Днепр 0 0 0 16 1 колонка сумма баллов всего 2 колонка максимальный балл 3-ФИО 4 город 5 соревнование12,02 в Чернигове 6 соревнование 5,03 в Днепре 7 соревнование 23,03 в Киеве 8 соревнование 22,05 в Днепре Рейтинговые стрельбы на лето (те, кто заявился) 26 июня в Днепре (фестивальный причал) 3 серии по 12 стрел 20 августа в Судаке (Генуэзский шлем) 3 серии по 12 выстрелов
полная версия страницы